Документ опубликован на сайте www.fom.ru
http://bd.fom.ru/report/cat/cata_st/kursk_boat/dd002740




Подъём подлодки "Курск"

21.10.2000 [отчет] [ Опрос населения ]






1.Подъём подлодки 'Курск'
2.Графики и открытые вопросы
3.Электронная фокус-группа
4.Опрос экспертов
5.Приложение.Таблицы

1.Подъём подлодки 'Курск'


В настоящее время вБаренцевом море проводится операция по подъему тел моряков, погибших врезультате катастрофы атомной подводной лодки 'Курск'. Однако, судя по данным опроса, россияне относятся кэтой операции неоднозначно. Если вскоре после катастрофы родственники и большая часть общественности горячо отстаивали идею во что бы то ни стало провести эвакуацию тел погибших моряков, то сейчас о единодушии говорить не приходится.

Россиянам был задан вопрос, следует или не следует поднимать сзатонувшей АПЛ 'Курск' тела погибших моряков. Мнения разделились поровну: 45% опрошенных считают, что тела подводников поднимать следует, и фактически столько же – 44%, – что этого делать не следует.

Респонденты, которые считают, что тела моряков поднимать следует, выдвигают взащиту своей позиции два основных аргумента. Первый: поднять тела необходимо, чтобы отдать дань памяти, захоронить погибших по принятым вобществе правилам. Такой позиции придерживаются 23% опрошенных:
  • 'Для того чтобы их захоронить по-человечески'.


  • 'Всех умерших надо хоронить вземле'.


  • 'Как дань уважения погибшим людям'.
Второй аргумент: тела погибших необходимо поднять, потому что так будет лучше для родственников погибших. Так считают 13% опрошенных:
  • 'Для родственников, чтобы прийти на могилу'.


  • 'Успокоить родных погибших'.


  • 'Семья должна по-человечески проститься'.
Реже среди ответов респондентов встречаются такие аргументы: необходимость разобраться впричинах катастрофы (3%), Президент должен выполнить данное обещание (1%), политический фактор (1%).

Аргументация респондентов, которые считают, что тела подводников поднимать не следует, более разнообразна. Так, 14% опрошенных считают, что погибшие подводники уже похоронены по морским традициям:
  • 'Это традиция, святое, закон моря'.


  • 'Есть договор Гаагской конвенции, где сказано, что гибель моряков скораблем является воинским захоронением, и поднимать их надо только вместе слодкой'.
Еще 10% опрошенных полагают, что поднимать сподводной лодки уже некого:
  • 'Их там уже нет, они все сгорели'.


  • 'Их там не найдут, ничего там не осталось'.
Часть респондентов (8%) высказывают опасения, что спасательная операция представляет риск для водолазов. Еще часть опрошенных (6%) обеспокоены высокими финансовыми затратами операции:
  • 'Зачем деньги тратить? Их уже не вернешь...'
Звучит и такой аргумент: поднятие тел погибших моряков лишний раз травмирует их родственников (5%), тем более что, скорее всего, всех поднять не удастся (так думают 2% респондентов). Наконец, 4% опрошенных просто не видят смысла впроведении данной операции.

Среди участников групповых дискуссий преобладает мнение о том, что поднимать тела подводников не следует. В защиту этой позиции ее сторонники выдвигают те же самые аргументы, что и участники массового опроса:
  • 'Знаете, потому что даже есть старая флотская традиция, что идут моряки – они знают, что все может случиться, и что их общей могилой является корабль, что тревожить их нельзя, т.е. специальный ритуал во всем мире, что бросают венки там, где они погибли' (ДФГ, Москва).


  • 'Я считаю, что там уже ничего не осталось, поднимать нечего' (ДФГ, Санкт-Петербург).


  • 'Какой смысл рисковать жизнью водолазов?' (ДФГ, Москва).


  • 'Половина родственников против этого. Особенно те, чьи ребята служили впервом и во втором отсеках, где наверняка ничего не осталось' (ДФГ, Санкт-Петербург).


  • 'После операции неизвестно, что найдут. Угробят деньги, и ради чего – неизвестно' (ДФГ, Воронеж).
В защиту противоположной точки зрения участники ДФГ ссылаются на требования родственников и ответственность государства:
  • 'Я считаю, если родные хотят...' (ДФГ, Воронеж).


  • 'Я думаю, что надо, потому что речь не о деньгах. Государство виновато – пусть расплачивается. Государство должно отвечать' (ДФГ, Воронеж).
Большая часть региональных экспертов (более двух третей) также считает, что тела погибших подводников поднимать не следует. Противоположного мнения придерживаются только четверть опрошенных экспертов.

Отношение населения квопросу о подъеме самой подводной лодки более определенно: 52% опрошенных россиян считают, что лодку поднимать следует, и 30% – что этого делать не следует.

Участники ДФГ считают, что поднять лодку необходимо для того, чтобы узнать причину катастрофы:
  • 'Наверное, нужно узнать причину гибели, чтобы потом предотвратить это вдальнейшем, чтобы не было таких случаев...' (ДФГ, Воронеж).


  • 'Я считаю, что надо поднимать только вместе скораблем и только для того, чтобы установить причину гибели. Если можно установить причину, не поднимая, то не стоит тратить такие большие деньги' (ДФГ, Санкт-Петербург).
Мнения региональных экспертов насчет того, следует или не следует поднимать лодку, разделились – половина считает, что лодку поднимать следует, чуть меньше половины – что не следует. В случае если будет необходимо выбирать, поднимать саму лодку или тела погибших, половина экспертов более важным считает подъем самой лодки, около трети экспертов полагают, что лучше поднять тела моряков. Если такой выбор встанет перед правительством, то, по мнению половины экспертов, предпочтение будет отдано подъему тел; чуть более трети экспертов считают, что правительство решит поднять лодку.

Участники ДФГ, считающие операцию по подъему тел погибших нецелесообразной, вполне позитивно отнеслись бы котмене такой операции властями:
  • 'Гораздо больше других обещаний, и гораздо лучше, если они выполнят их. Не по трате денег, а по зарабатыванию, по наведению порядка' (ДФГ, Санкт-Петербург).
Из диалога на московской ДФГ:
  • Участница ДФГ: 'Мне кажется, что ссамого начала под давлением эмоциональным родственников Путин дал обещание, что он поднимет тела, и когда уже было принято решение Путина и подписано решение о подъеме тел, буквально на второй день было письмо от родственников спросьбой не поднимать. Ну что ж, Путин – Президент, который пойдет на попятный?..'
Модератор: 'Вы бы его поняли, если бы он отменил свой предыдущий указ и сказал бы: 'Не будем поднимать'?

Участница ДФГ: 'Я думаю, что он бы, наверно, выиграл бы улюдей'.

Многие участники ДФГ считают, что истинные причины спасательной операции– не столько подъем тел погибших, сколько выяснение или же, наоборот, сокрытие причин гибели лодки:
  • 'И выяснить, может быть, причину – отчего это произошло' (ДФГ, Москва).


  • 'Мне кажется, что все эти работы действительно затеяны скакой-то другой целью – возможно, уничтожить там какие-то документы или что-то такое' (ДФГ, Москва).


  • 'Это типичные геббельсовские пропагандистские маневры: отвлечь внимание народа, типа, 'поднимать'. И вот они талдычат по ТВ, вместо главного – сказать, кто потопил эту лодку' (ДФГ, Воронеж).
Вопрос о причинах катастрофы оказался значимым для участников групповых дискуссий, его обсуждали очень активно. Многие респонденты, однако, считают, что военные уже знают причину, а население, наоборот, так этого и не узнает:
  • 'Мне кажется, что причина гибели известна, просто она скрывается. Причина гибели известна командованию, просто она скрывается от народа. Мне она, конечно, неизвестна, я могу только догадываться, но они знают. А мы никогда не узнаем' (ДФГ, Санкт-Петербург).


  • 'Поэтому истинную причину знает 2-3 человека из всей Госкомиссии, и как они решат вкабинетах, так и скажут народу. Поэтому истинной причины мы можем и не узнать, скорее всего' (ДФГ, Воронеж).
Что касается региональных экспертов, то две трети из них считают, что выяснить причины катастрофы лодки важнее, чем поднять тела погибших: только пятая часть экспертов придерживается противоположного мнения.

Таким образом, мнения рядовых граждан по вопросу о подъеме тел погибших моряков разделились почти поровну. Несмотря на это, опрошенные выдвигают гораздо больше аргументов против проведения операции, нежели вее защиту.

Региональные эксперты, вотличие от рядовых граждан, вбольшинстве своем считают, что поднимать тела подводников не следует. По их мнению, гораздо важнее поднять саму лодку, а также узнать причины произошедшей катастрофы. При этом представители региональных элит уверены, что правительство будет проводить спасательную операцию даже вслучае, если перед ним встанет выбор: поднимать всю лодку или только тела погибших. Рядовые же граждане, судя по результатам групповых дискуссий, вполне терпимо отнеслись бы котмене правительством своего решения.


2.Графики и открытые вопросы

В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ПЛАНИРУЕТСЯ ПОДНЯТЬ С ЗАТОНУВШЕЙ ПОДЛОДКИ ТЕЛА ПОГИБШИХ МОРЯКОВ. ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПОДНИМАТЬ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ 'КУРСК' ТЕЛА ПОГИБШИХ МОРЯКОВ?

А САМУ ПОДЛОДКУ 'КУРСК', ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПОДНИМАТЬ СО ДНА БАРЕНЦЕВА МОРЯ?

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО СЛЕДУЕТ ПОДНИМАТЬ СПОДВОДНОЙ ЛОДКИ 'КУРСК' ТЕЛА ПОГИБШИХ МОРЯКОВ?

(в % от числа опрошенных по России)

Необходимость захоронить погибших, отдать дань памяти

23

  • 'Для того чтобы их захоронить по-человечески,'; 'им вморе не место, надо вземлю'; 'чтобы похоронить спочестями'; 'как это возможно их не похоронить?'; 'есть традиция умерших хоронить'; 'всех умерших надо хоронить вземле'; 'кощунство не предать земле'; 'это люди'; 'должны лежать вземле'; 'есть же моральные нормы – их надо захоронить'; 'как дань уважения погибшим людям'; 'захоронить по христианскому обычаю'; 'не поднять тела – это было бы бесчеловечно, я не допускаю даже такой мысли'.

Так будет лучше для родных погибших моряков

13

  • 'Для родственников, чтобы прийти на могилу'; 'я сама мать'; 'для родителей, чтобы успокоились'; 'а если бы там был кто-то из ваших близких?'; 'родственникам будет легче'; 'семья должна по-человечески проститься'; 'каждая семья, мать, ребенок хочет иметь место, чтобы сходить на могилу близкого человека'; 'успокоить родных погибших'; 'если бы смоими близкими это произошло, я бы не хотела, чтобы они были брошены'.

Необходимость разобраться впричинах катастрофы

3

  • 'Разобраться во всем'; 'узнать правду'; 'чтоб восстановить истину трагедии'; 'чтобы выяснить, отчего погибли люди'; 'выяснить причины гибели'; 'надо знать причины аварии'; 'два реактора, поэтому поднять погибших и обследовать лодку'; 'чтобы все расследовать и наказать виновных'.

Президент дал обещание и должен его выполнить

1

  • 'Обещания надо выполнять'; 'Президент, вроде бы, обещал'; 'Президент дал слово – должен выполнить'; 'так было обещано родственникам'; 'чтобы вПутина поверили, что он выполняет обещания, а то как Ельцин – всегда обещал и всегда не выполнял'; 'обещано Путиным'.

Другие мотивы

1

  • 'Страна несет ответственность за своих защитников'; 'чтобы доказать, что это не наплевательство на весь народ'; 'страна должна заботиться олюдях, которые ей служат'; 'укрепить престиж России – первыми произвести подъем тел подводников и самой лодки'; 'важно для политики страны'; 'чтобы американцы не выведали наши секреты'.

Нет ответа, ответ не на тему

61



Открытый вопрос:
Почему Вы считаете, что не следует поднимать сподводной лодки 'Курск' тела погибших моряков?

(в % от числа опрошенных по России)

Моряков сзатонувших судов принято считать захороненными вморе

14

  • 'Это все равно, что раскапывать могилу на кладбище'; 'копаться вбратской могиле неэтично'; 'это кощунство'; 'это традиция, святое, закон моря'; 'не следует разрывать могилу'; 'есть договор Гаагской конвенции, где сказано, что гибель моряков скораблем является воинским захоронением, и поднимать их надо только вместе слодкой'; 'это уже братская могила, и нет никакого смысла ее разрушать'.
Поднимать уже некого

10

  • 'Там уже нет тел, а только скелеты – кому они нужны?'; 'нечего поднимать: морская вода растворяет даже кости'; 'их там уже нет, они все сгорели'; 'их там не найдут – ничего там не осталось'; 'там, наверное, их всех рыбы поели'; 'всех их, видимо, перемололо, ничего не осталось'; 'а что от них осталось? Их уже за такое время могло унести подводным течением, их могли съесть хищные рыбы'.
Возможны жертвы среди водолазов

8

  • 'Это очень опасно для водолазов-спасателей'; 'можно угробить спасателей'; 'зачем рисковать водолазами? Все равно уже ничего не изменишь'; 'возможны другие жертвы, нам это не надо'; 'это очень сложно и рискованно'; 'еще люди погибнуть могут'.
Ненужные расходы

6

  • 'Деньги вводу'; 'безрассудная трата средств'; 'зачем тратить миллиарды? Большие расходы'; 'зачем деньги тратить? Их уже не вернешь'; 'большие затраты будут'; 'потому что это очень большие финансовые проблемы'; 'дорого обойдется'.
Родственники сэтим не согласны, это их травмирует

5

  • 'Снова будут оплакивать'; 'лишние слезы и горе'; 'родственникам снова нервы теребить не стоит'; 'только родителей расстраивать'; 'зачем родственникам еще одни похороны?'; 'не облегчит состояние родных'; 'время ушло, не надо бередить живые раны'.
Бессмысленное, бесполезное решение

4

  • 'Нет необходимости'; 'кому это сейчас надо?'; 'не вижу смысла'; 'зачем?'; 'это план утопический, который невозможно осуществить'; 'бессмысленно'; 'надо было думать раньше'.
Всех поднять невозможно

2

  • 'Кого-то найдут, кого-то нет'; 'не стоит усложнять ситуацию – ведь найдут не всех'; 'наверное, часть тел не сохранилась'; 'всех все равно не поднять'; 'кого-то не найдут'.
Другие объяснения

2

  • 'Радиационная опасность'; 'надо поднять и захоронить реактор'; 'в лодке два реактора, будет очень загрязнена вода при подъеме'; 'очередное отмывание денег вГлавном штабе ВМФ во главе сКуроедовым, так как нет профессионалов'; 'из-за экологии'; 'это попытка скрыть реальные причины аварии, чтобы подъем лодки стал невозможен'; 'когда рыбу поднимаешь сглубины – она взрывается, так может быть и слодкой, опасность радиации'.
Нет ответа, ответ не на тему

57

Опрос населения в 56 населенных пунктах 29 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 21 - 22 октября 2000 г. 1500 респондентов.


3.Электронная фокус-группа
Эпизод Содержание эпизода

оценка / сила колебаний

оценка / сила колебаний

колебаний

оценка

В.Куроедов о подъеме 'Курска'

2/срд

0/слн 0/срд

0,8

338(1)

ОРТ о подъеме 'Курска' 1/слб 0/срд 0/слб

0,4

339(2)

Е.Адамов о подъеме 'Курска' 2/срд -1/слн 0/срд

0,3

340(3)

В.Кара-Мурза сцитатой из 'Известий' оподъеме 'Курска' 2/срд 0/слн -1/срд

0,3



Эпизод 338
(1-й по порядку демонстрации). ОРТ, 'Новости', 11.10.00, 00:46. В.Мекертычев (корреспондент): Повлияет ли подъем атомохода на экологию Баренцева моря? Чем ближе назначенное время операции, тем сильнее возрастает обеспокоенность. Высказанное ранее всевозможными экспертами мнение, что все закончится хорошо, либо уже забыто, либо требует дополнительного и весьма авторитетного подтверждения.

Эпизод 339
(2-й по порядку демонстрации). ОРТ, 'Новости', 11.10.00, 00:46. Е.Адамов (министр РФ по атомной энергии): На огромнейшей лодке огромного масштаба вот такие небольшие по отношению кэтому масштабу будут проделаны отверстия – и все развалится, если ее там поднимать будут? Ну, это настолько звучит... ну, о чем... понятно, какова прочность таких вещей. Ну, сделают эти отверстия, ну, проведут какую-нибудь работу. Я не вижу никаких сейчас проблем сэкологией и счем-то в'Курске'. То есть моя позиция здесь никоим образом не поменялась. И информация, которую мы оттуда получаем, она же существует, она пока все это подтверждает.

Эпизод 340
(3-й по порядку демонстрации). НТВ, 'Сегодня', 10.10.00, 00:00. В.Кара-Мурза (ведущий): Редакция 'Известий' считает, что проведение операции по эвакуации тел членов экипажа сзатонувшей подводной лодки 'Курск' при помощи спасательных окон сделает невозможным подъем атомохода вбудущем. Прочность лодки будет ослаблена, и при подъеме корпус может просто развалиться на части.

Эпизод 341
(4-й по порядку демонстрации). РТР, 'Вести', 11.10.00, 20:00. В.Куроедов (главнокомандующий ВМФ РФ): Шансы крайне малы. Операция исключительной сложности. И сфизической точки зрения, и сморально-этической. Ну, дай Бог, если результат будет положительным... Электронные фокус-группы в Москве. 44 респондента. 19 октября 2000 г.


4.Опрос экспертов

ВОПРОС: В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ПЛАНИРУЕТСЯ ПОДЪЕМ ТЕЛ ПОГИБШИХ МОРЯКОВ САТОМНОЙ ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ 'КУРСК'. КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПОДНИМАТЬ ТЕЛА ПОГИБШИХ МОРЯКОВ?



ВОПРОС: А САМУ ПОДЛОДКУ 'КУРСК', ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПОДНИМАТЬ СО ДНА БАРЕНЦЕВА МОРЯ?





Вопрос: Для подъема погибших моряков вкорпусе лодки вырежут отверстия. Это может нарушить прочность корпуса и сделать невозможным подъем самой лодки. Если будет необходимо выбрать– поднять саму лодку или поднять тела погибших, что Вы считаете более важным?

ВОПРОС: ЕСЛИ ПРАВИТЕЛЬСТВО ВСТАНЕТ ПЕРЕД ВЫБОРОМ – ПОДНЯТЬ ЛОДКУ ИЛИ ПОДНЯТЬ ТЕЛА ПОГИБШИХ, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, КАКОЙ ВАРИАНТ ОНО ПРЕДПОЧТЕТ?

ВОПРОС: ВЫСКАЗЫВАЕТСЯ МНЕНИЕ, ЧТО ОПЕРАЦИЯ ПО ПОДЪЕМУ ТЕЛ МОРЯКОВ ЗАТРУДНИТ ВЫЯСНЕНИЕ ПРИЧИН КАТАСТРОФЫ ПОДЛОДКИ 'КУРСК'. ЕСЛИ ВОЗНИКНЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ ВЫБРАТЬ – ПОДНЯТЬ ТЕЛА ПОГИБШИХ ИЛИ ВЫЯСНИТЬ ПРИЧИНЫ КАТАСТРОФЫ, ЧТО ЛИЧНО ВАМ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ БОЛЕЕ ВАЖНЫМ?



Телефонные интервью с представителями региональных властных, интеллектуальных и медиаэлит 17-19 октября 2000 г. 130 экспертов.


5.Приложение.Таблицы

В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ПЛАНИРУЕТСЯ ПОДНЯТЬ С ЗАТОНУВШЕЙ ПОДЛОДКИ ТЕЛА ПОГИБШИХ МОРЯКОВ. ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПОДНИМАТЬ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ 'КУРСК' ТЕЛА ПОГИБШИХ МОРЯКОВ?

Россия, все Голосовали бы за... Адаптация Пол Возраст Образование Доход на чл.семьи Тип места жительства Федеральные округа Москва, все Пол Возраст
...Путина ...Зюганова оптимисты адаптированные пессимисты неадаптированные пессимисты мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет ниже среднего среднее общее среднее специальное высшее до 500 руб. 501 - 900 руб. более 900 руб. мегаполисы бол.города мал.города села Центральный Северо-Западный Южный Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет
Доли групп (%)100391829274246543330372135321232313012164027259162191551004456293437
следует 4544514447434247484343514841335342394439455138424642625237332936472925
не следует4445434343464940424843374248543746504350434053474041314155555953426062
затрудняюсь ответить1112713101191311101312111113111211131112910121417768121212111113


А САМУ ПОДЛОДКУ 'КУРСК', ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПОДНИМАТЬ СО ДНА БАРЕНЦЕВА МОРЯ?

Россия, все Голосовали бы за... Адаптация Пол Возраст Образование Доход на чл.семьи Тип места жительства Федеральные округа Москва, все Пол Возраст
...Путина ...Зюганова оптимисты адаптированные пессимисты неадаптированные пессимисты мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет ниже среднего среднее общее среднее специальное высшее до 500 руб. 501 - 900 руб. более 900 руб. мегаполисы бол.города мал.города села Центральный Северо-Западный Южный Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет
Доли групп (%)100391829274246543330372135321232313012164027259162191551004456293437
следует 5254465453495846525449485055545149554956505258574751444951566350585455
не следует3027323128322932353126243530293231293527322925243229393735262626342620
затрудняюсь ответить181922151919132213152427151517162016171717201719211917141418112482025


Опрос населения в 56 населенных пунктах 29 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 21-22 октября 2000 г. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов.