Документ опубликован на сайте www.fom.ru
http://bd.fom.ru/report/cat/eu_part/perm/pe020217




Приложение 8. Пермь

15.06.2001 [отчет] [ Дискуссионная фокус-группа ]




№1

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Не знаю еще, потому что не уверена, что останусь в Перми.

И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Да, нужно учитывать количество народа.

И: Может быть, еще для каких-то целей?

Р:
Я не задумывалась над этой темой. Может быть, для статистики, для расcчитывания бюджета.

И: А для чего статистика?

Р:
Не думала над этой темой.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить? К чему их нужно призвать?

Р:
Нужно дать им подумать над бюджетом.

И: Как вы полагаете, кому в первую очередь нужна перепись – населению, государству, Вам?

Р:
В первую очередь городским властям.

И: А им зачем?

Р:
Они формируют бюджет.

И: А правительству нужно?

Р:
Наверное, да.

И: Государству для чего? Государство – это понятие абстрактное. Кому в государстве нужна перепись?

Р:
Тому, кто пользуется переписью.

И: А кто пользуется переписью?

Р:
Я не знаю. Когда была последняя перепись, мне было 9 лет. С тех пор я об этом ничего не слышала.

И: Населению нужна ли перепись?

Р:
Населению, по-моему, все равно. Если к ним придут, то они запишутся. А так никто этим вопросом не озабочен.

И: Вам лично перепись нужна?

Р:
Наверное, да.

И: А вам для чего она?

Р:
Чтобы зафиксировать, что где-то я есть.

И: Если перепись не проводить, какие это будет иметь последствия для страны –плохие, хорошие или никаких не будет?

Р:
Наверное, плохие. Беспорядок, отсутствие контроля за беспризорниками, детскими домами. Беспорядок социальный, беспредел – не работают законы.

И: Как вы думаете, перепись поможет соблюдению законов?

Р:
В какой-то отдельной сфере, может быть. Но в целом – нет.

И: А в какой сфере?

Р:
Учет смертности и рождения.

И: Как вы думаете, какие проблемы еще решит или не решит перепись?

Р:
Она не может решить проблемы политические и внешнеполитические, а внутренние – может быть.

И: А какие именно?

Р:
Например, она поможет решить проблемы по контролю за беспризорниками, бомжами. Упорядочить это.

И: Перепись – это важное или не важное событие в жизни населения?

Р:
Наверное, да.

И: Как вы думаете, простые люди заинтересованы в переписи населения или нет?

Р:
У нас население не задумывается и переписывается.

И: А почему они не задумываются?

Р:
Вряд ли люди отдают себе отчет о том, что будет, если они перепишутся или не перепишутся.

И: Что нужно делать, чтобы люди отдавали себе отчет в том, что перепись важна?

Р:
Нужно больше информировать население о проведении переписи, допустим, в СМИ.

И: Вы сказали, что сомневаетесь участвовать в переписи. При каких условиях Вы бы стали участвовать в переписи?

Р:
Если ко мне придут, то ради Бога, я запишусь.

И: Результаты этой переписи будут, естественно, опубликованы. Как вы думаете, этим результатам можно доверять?

Р:
100% доверять нельзя.

И: Почему? Кому, как Вы думаете, выгодно скрывать результаты этой переписи?

Р:
Я думаю, что тут искажение не при публикации, а при переписи населения, то есть не 100% объективно.

И: А от чего это будет зависеть?

Р:
Кто-то может быть в долгой командировке.

И: Вы говорите с точки зрения статистики, а с точки зрения правдивости?

Р:
Наверное, можно.

И: Если вы попадете на выборы, и там будут вопросы, на которые вы не захотите отвечать, они покажутся вам некорректными, в этом случае вы как себя поведете?

Р:
Там обязательно отвечать на все вопросы? Скорее всего, если надо отвечать на все вопросы, то можно где-то соврать.

И: Вам интересны будут результаты переписи?

Р:
Я не представляю, в какой форме это будет проходить. Если попадется под руку, то я почитаю. Специально разыскивать я не буду.

И: Вам не интересно в какой стране Вы будете жить, что у нас делается со смертностью, рождаемостью?

Р:
Я не думаю, что буду жить в этой стране. Будущее нашей страны туманно.

Женщина, 21 год, образование высшее.

№2

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения, как вы думаете, вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Не знаю.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Я считаю, что нужно.

И: Почему, по Вашему мнению, перепись населения проводить нужно?

Р:
Есть много бандитов, кто-то разыскивается, кто-то кого-то ищет – вот для этого.

И: Но бандиты явно переписываться не захотят? Они просто отлынят. Но еще для чего нужна перепись?

Р:
Я не могу сейчас сообразить. Но, возможно, чтобы узнать, сколько людей у нас работают, а сколько – безработные.

И: Если выяснится, что много безработных, что потом надо делать?

Р:
Надо что-то предпринимать. Есть же даже для этого биржа труда.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?

Р:
Словесно. Лично я буду уговаривать, найду общий язык. Я думаю, что я слона уговорю.

И: Каким образом вы будете их уговаривать? Какие слова будете использовать?

Р:
То что он черт, и ему надо помочь. Просто он по жизни балбес. Надо ему помочь, он ведь пропадает. Если он не хочет участвовать в переписи, то он немного недопонимает.

И: То есть его надо убедить в том, что она нужна.

Р:
Конечно.

И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?

Р:
Я думаю, очень плохие. Начнется бардак. Я считаю, что перепись помогает установить порядок.

И: Но каким образом она помогает поддерживать порядок?

Р:
Потому что в данный момент перепись подает надежды на что-то.

И: Как вы думаете, кому в первую очередь нужна перепись – государству, населению, вам?

Р:
В первую очередь – государству.

И: Почему государству? Кому конкретно в государстве?

Р:
Тот, кто этим занимается. Ведь есть люди, которые этим занимаются.

И: Кто именно?

Р:
Я не вникаю вглубь, я не знаю.

И: А населению нужна перепись?

Р:
Я считаю, что – да. То есть надо установить численность населения: кто имеет право голосовать, кто – нет.

И: А лично Вам перепись нужна?

Р:
Если мне дадут ручку в руку, то я распишусь.

И: Как Вы думаете, для Вас лично какие-то последствия от переписи будут?

Р:
В данный момент Вы со мной разговариваете, мне уже легче на душе. То есть ко мне проявляют внимание, меня это подбадривает.

И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Важное.

И: Почему?

Р:
Потому что это люди.

И: Вы еще не знаете, будете ли участвовать в переписи населения. При каких условиях Вы будете участвовать в переписи?

Р:
Лично я – в любых, если пригласят.

И: Некоторые люди не хотят участвовать в переписи. Как их убедить?

Р:
Человек обязан участвовать в переписи. Человек должен знать, что, участвуя в переписи, он помогает и другим людям.

И: Если будут вопросы, которые Вас насторожат, Вы как себя поведете?

Р:
Я по роже ему дам.

И: Может быть, как-нибудь корректнее?..

Р:
Смотря в чем. Я буду решать эти вопросы, для этого человеку даны мозги.

И: Вы ответите правду на эти вопросы?

Р:
Как смогу, это зависит от вопросов.

И: Результаты переписи будут опубликованы. Как Вы думаете, им можно будет доверять?

Р:
Думаю, что да.

И: Вам интересно, что у нас в России творится?

Р:
Мне очень интересно.

И: Как Вы думаете, перепись будет иметь каине-то результаты?

Р:
Раз люди занимаются, значит, есть какая-то цель.

И: Вы считаете, какая это цель? Для чего нас переписывать нас по головам?

Р:
Для города знать. Сколько квартир, детских домов необходимо.

Мужчина, 27 лет, образование среднее.

№3

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Думаю, что приму.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Считаю, что нужно.

И: Почему, по Вашему мнению, нужно проводить перепись?

Р:
Чтобы реально оценить, какое население сейчас население в России, соотношение молодого населения и пенсионеров, то есть возрастной состав.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?

Р:
Даже не представляю, как их можно переубедить. Человек должен сам. Может быть, объяснить, зачем нужна перепись. Я как предполагаю. Зачем возрастной состав? Чтобы люди знали, сколько у нас пенсионеров, как мало у нас молодого населения. Чтобы повысилась рождаемость, чтобы люди стремились к тому, чтобы рожать детей, не уходили от этого, не останавливались перед трудностями. Это воодушевит, если они узнают, что идет вырождаемость России. Кроме этого, людей привлечь к переписи можно стимулом. Как, например, раньше на выборах продавались продукты по более дешевой цене. То есть чтобы у людей был материальный интерес, льготы сделать. Можно призвать к патриотическому чувству. То есть сказать, что страна наша в упадке, а мы даже такой мелочи для нее не можем сделать.

И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны- хорошие, плохие или особых последствий не будет?

Р:
Хороших последствий не будет. Никто не сможет реально оценить, какое количество, это вообще должны знать цивилизованные люди. Это просто интересно, сколько человек живет в России, сколько человек у тебя в стране живет.

И: Какие проблемы решит или не решит перепись населения?

Р:
Донесут до людей, что идет вырождаемость. У меня все идет к тому, что людей проинформируют о вырождении нации. Может быть до кого то дойдет, что нужно рожать детей, постараются. Меня лично очень беспокоит, что у нас в стране упала рождаемость.

И: Как вы считаете, кому больше нужна перепись населения – государству, населению и т.д.?

Р:
Государству. Это, во-первых, учет, контроль. Это прямая государственная обязанность. Для людей – как источник информации.

И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Важное. Это учет количества населения в стране. Это долг любой цивилизованной страны делать перепись населения, чтоб все население было на учете, чтобы государство представляло.

И: Как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет? Почему Вы так думаете?

Р:
Думаю, что – да. Меня интересует проблема вырождаемости в стране. С точки зрения государства меня это мало волнует, это его дело.

И: Почему лично Вы собираетесь участвовать в переписи населения?

Р:
Я просто перепишусь, потому что мне это надо. Я отдаю долг государству. Раз им это надо, то я сделаю.

И: Вас что-нибудь тревожит по поводу участия в переписи?

Р:
Нет, меня ничего не тревожит.

И: А если будут вопросы, на которые Вы не захотите отвечать. Как Вы поступите?

Р:
Я просто не буду отвечать.

И: Когда опубликуют результаты переписи, то Вы им будете доверять?

Р:
Я буду доверять. Здесь нет смысла ничего утаивать.

Мужчина, 22 года, незаконченное высшее, студент Медицинской академии.

№4

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения, как вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Не знаю, я еще не думала.

И:
Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Никому ничего сейчас не нужно. Кто-то на этом наживается, кому-то это выгодно.

И:
Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить? К чему их нужно призвать?

Р:
У каждого человека свое мнение - что его переубеждать?

И:
Вы считаете, что человека ни в чем нельзя переубедить?

Р:
Нет.

И: При каких условиях перепись было бы провести необходимо?

Р:
Я не знаю.

И: Вы считаете, что перепись проводить бесполезно, что она не нужна?

Р:
Наверное, нет.

И: Ни при каких условиях она не нужна?

Р:
Зачем она? Я вообще не знаю.

И:
Если перепись не проводить, какие это будет иметь последствия для страны –плохие, хорошие или никаких не будет?

Р:
Не будет, никто не пострадает. Никакого планирования нет - что, квартиры дадут? Квартиры имеет тот, кто ворует. Нормальный человек не в состоянии заработать на квартиру. Раньше государство обеспечивало квартирой.

И: Как Вы полагаете, кому в первую очередь нужна перепись – населению, государству, Вам?

Р:
Не знаю, кому это нужно, мне не нужно, государству – тоже не нужно. Это раньше государство заботилось о людях, а сейчас только больше разговоров. За власть борются, и все. Кто-то, может, из этого выгоду извлечет.

И: Кто, Вы думаете, извлечет выгоду?

Р:
Не знаю.

И:
Население заинтересовано в переписи?

Р:
Кому это надо?..

И:
Почему Вы так думаете?

Р:
Потому что в чем оно будет заинтересовано, если у нас государство о людях не думает. Каждый под себя гребет.

И: Каждый
– это кто?

Р:
Правительство, чиновники...

И:
Как Вы думаете, перепись может или не может решить какие-то проблемы?

Р:
Ничего она не решит.

И:
Какие она проблемы не может решить?

Р:
Ничего это государству не даст.

И:
Государство – это понятие абстрактное. Кому она ничего не даст? Что, на Ваш взгляд, государство?

Р:
Ничего эта перепись никому ничего не даст.

И:
Как Вы думаете, перепись – это важное или не важное событие в жизни страны.

Р:
Может, раньше было важно. Сейчас никакой роли не играет. Раньше старались заботиться о людях, о молодежи, давали квартиры.

И:
Как Вы думаете, простые люди заинтересованы в переписи населения или нет?

Р:
Я считаю, что - нет. Я живу одним днем. У нас один день – одно, другой - другое.

И:
Вы сказали, что сомневаетесь участвовать в переписи. При каких условиях Вы бы стали участвовать в переписи? Что нужно сделать для того, чтобы вы приняли участие?

Р:
Меня никто не убедит. Я не знаю, в каких случаях я приму участие.

И:
Если будут какие-то мероприятия по разъяснению, Вы как-то откликнетесь?

Р:
Нет. Я не верю.

И: С чем связано ваше неверие?

Р:
С нашим положением в стране. У нас больше разговоров о том, что все делается для людей, а народ с каждым днем живет хуже и хуже.

И: Вы считаете, что перепись не продвинет ничего?

Р:
Нет.

И:
Результаты этой переписи будут, естественно, опубликованы. Как Вы думаете, этим результатам можно будет доверять?

Р:
Мне без разницы.

И:
Мне кажется, что Вас беспокоит будущее детей, но это - и будущее нашей страны? Вас не беспокоит, в какой стране мы живем, какие у нас проблемы? Ведь перепись выявит некоторые проблемы.

Р:
Что она выявит? У нас и так все видно к чему мы идем...

И:
Если Вы попадете на перепись, и там будут вопросы, на которые Вы не захотите отвечать, они покажутся вам некорректными. В этом случае Вы как себя поведете?

Р:
Не знаю - смотря как со мной разговаривать будут. Это зависит от человека, который придет и будет задавать мне вопросы.

И:
Вы на все вопросы честно ответите?

Р:
Постараюсь, наверное.

И: Вы помните переписи в прошлые годы?

Р:
Я не помню, мы в это время переезжали с места на место.

И: Вы считаете, что тогда она была нужна?

Р:
Может быть, она тогда и нужна была, Все было спланировано.

И: Перепись проводится, значит, она кому-то нужна. Кому, по Вашему мнению?

Р:
Может, просто так... для потомков, для истории...

И: Перед вами сидит конкретный человек, чем можно убедить конкретного человека принять участие в переписи?

Р:
Убедить... Но у каждого человека свое мнение, своя точка зрения...

Пол женский, 41 год, образование среднее специальное, военнослужащая.

№5

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Откажусь от участия.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Думаю, что нужно для статистики. Я с этим не сталкивался, мне это не надо. Это надо для государства, для правительства, чтобы вести свою политику.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?

Р:
Трудно сказать. Если бы я общался в этой сфере, то тогда я бы мог знать, как убеждать.

И: Для чего перепись нужна государству?

Р:
Экономическое развитие будет зависеть от этого.

И: А лично Вам?

Р:
Лично меня она вообще не затрагивает. Если я буду знать, какое у нас население, мне от этого легче не станет.

И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?

Р:
Плохих последствий не будет. Если государство не знает что у него и как творится, то какое это государство? Правильно? Мне кажется, что сейчас это не такой важный вопрос, что его нужно затрагивать. Это просто лишняя трата денег.

И: Какие проблемы может решить перепись?

Р:
На данный момент она никакие проблемы не решит.

И: Вы себе противоречите. Сначала говорите, что это нужно для государства, а потом что ничего это не решит.

Р:
Я – с обывательской точки зрения, а если смотреть с точки зрения государства, то это вот так.

И: Как Вы считаете, перепись населения- это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Мне без разницы, важно это или не важно. Мне кажется, это не столь важно. Для простого человека будет не столько важно, что перепишут его, узнают, а то, что решат какую-то проблему экономическую. Если у нас будет какой-то экономический рост, то это будет важно. А на данный момент узнать, сколько нас в стране населения – это так.

И: Вы считаете, что она будет решать только статистическую проблему, и больше ничего?

Р:
Конечно.

И: Как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет? Почему Вы так думаете?

Р:
Никак не заинтересованы. Некоторые даже не знают, зачем это.

И: Почему Вы не собираетесь участвовать в переписи?

Р:
Просто это мне не надо.

И: А при каких условиях Вы бы стали участвовать?

Р:
Мне кажется, что условий, которые бы меня устраивали, не будет.

И: А какие бы вас устроили?

Р:
Это то же самое, что человек думает: если надо, то я схожу, если не надо, то я так, подумаю.

И: Вы для себя решили, что не надо?

Р:
Да.

И: И Вас никак не переубедить?

Р:
Почему? Если придут и скажут: надо, то, если у меня будет время, то это еще можно. Я не сторонник категорически против всего этого дела.

И: А если будут такие вопросы, которые Вас насторожат или на которые Вы не захотите отвечать?

Р:
Вопросы, которые не будут затрагивать мою личную жизнь, и, мне кажется, каждый человек ответит. О доходах честно никто не скажет.

Мужчина, 20 лет, незаконченное высшее, студент Юридической академии МВД России.

№6

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Обязательно.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Да.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?

Р:
Я считаю, что даже для истории, что в таком-то году было столько то человек в России. Это, во-первых, это через сто лет, через двести поднимется. Потом перепись предполагает не только количественный учет – там ведь переписываются такие данные, как возрастные группы, сколько учащихся и т.д. Вот именно с этой точки зрения. Есть постановления и решения нашего правительства, которые уже идут на основании того, сколько у нас пенсионеров, сколько учащихся, сколько рабочих. Те же самые пенсионные надбавки идут в расчете на то, что правительство должно знать, сколько людей одной категории, сколько – другой. Я думаю, что это естественно, это должно быть.

И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны- хорошие, плохие или особых последствий не будет?

Р:
Я думаю, что скорее плохие.

И: Как вы думаете, какие могут быть плохие последствия отказа от проведения переписи населения?

Р:
Я, в принципе, привела пример. Могут выходить законы, которые абсолютно не ориентируются на население, на его количество. Выходить законы, которые не будут соответствовать тому, что надо. Тех же учеников, тех же рабочих.

И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Важное.

И: В чем заключается важность переписи населения для страны?

Р:
Один вопрос вытекает из другого. Это, во-первых, серьезное, масштабное мероприятие. Во-вторых, это должно чисто исторически все зафиксироваться – это ведь далеко не каждый год происходит. И затем вот в эти прошедшие десять лет – посмотреть в сравнении с той переписью населения, сравнить, какие тенденции происходят в стране: возрастание одних групп, уменьшение других, там колхозники, рабочие. Иммиграция из деревни в город, и все остальное. Это же все в сравнении идет.

И: Как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет? Почему Вы так думаете?

Р:
Я думаю, что каждый человек заинтересован. Это волнует каждого. То есть на основании этой переписи идет уже все остальное. Остальные десять лет уже будут руководствоваться тем, что... как раз результатами переписи.

И: А Вы думаете, все люди понимают важность переписи?

Р:
Кто-то и не считает это важным, кто-то не просчитывает ситуацию, какая будет, если не будет переписи. Но заинтересованы все. Кто-то просто не понимает и не хочет задумываться, что будет, если не будет этой переписи. Но через 2-3 года этот же человек будет возмущаться, если будет принятие каких-то законов, которые совершенно не будут соответствовать действительности, которая есть в России. Хотя, в принципе, в этот год он был против переписи. А если проанализировать, то получается, что если бы не было переписи, то такой закон и вышел.

И: Кто не понимает смысла переписи, то какую политику надо проводить в отношении их?

Р:
Надо попробовать доказать, в разговорах ли или где то при встречах. То есть если заходит разговор о переписи, то надо все-таки попытаться человеку доказать.

И: Могут ли быть вопросы, на которые бы Вы не хотели отвечать?

Р:
Я бы не сказала, что на какие-то вопросы я бы не стала отвечать. Я не представляю вопросы по переписи, это если идет интервью с журналисткой, то она может задать вопросы какого-то личного свойства. А в переписи чтобы присутствовали вопросы чисто личного, индивидуального характера... Я не представляю, что это может быть.

И: То есть вас абсолютно ничего не тревожит?

Р:
Нет.

И: А, например, откроете ли вы дверь чужому человеку?

Р:
Нет.

И: Тогда, может быть, подскажете, как получить доступ в квартиру человеку, проводящему перепись населения?

Р:
Я думаю, что это должно быть вечернее не позднее время. И должны быть объявления на всех подъездах, чтобы люди в это время находились дома.

И: Но под это объявление и кто-то другой может подстроиться?

Р:
Может. Но я не уверена, что если будет объявление: «Просим сходить переписаться», то я не думаю, что люди все пойдут.

И: Скажите, какие проблемы может решить перепись. И кому в первую очередь она нужна – населению или государству?

Р:
По-моему, и тому, и другому. Из проблем... У нас сейчас такое состояние колхозов и деревень, что здесь, может быть, предпримется какое-то решение. Люди просто не остаются в деревнях. А если и остаются, то это старики. Если перепись, вопросы в переписи, будет предполагать вот это все: сколько именно людей, какого возраста, кто живет в деревнях, кто живет в городах... У нас ведь просто аховое состояние колхозов. Люди со средним техническим, с высшим образованием, они просто уезжают из колхозов. Родители многие своих детей отправляют учиться в Пермь и категорически против, чтобы они возвращались обратно. То есть дети выучившись, они не едут обратно к себе. То есть возрастной критерий получается, что очень-очень старые люди у нас в сельском хозяйстве. И неизвестно, что будет там через 5-10 лет. Кто кормить будет. Города-то огромные, но они-то себя не прокармливают.

И: Результату переписи будут опубликованы. Как Вы считаете, этим результатам можно будет доверять? Нас не обманут? Нам выдадут то, что есть на самом деле?

Р:
В этом я не уверена.

И: Вы сказали, что закон о пенсии принят, да? И что?

Р:
Принят новый закон о пенсиях, о том что накопительный фонд должен быть пенсионный. Это так. Но извините, у нас с каждым годом становится пенсионеров... пенсионеры в геометрической прогрессии растут. Кто им будет выплачивать эти пенсии – не известно. А на основании этого, если по переписи действительно такие плачевные факты, они налицо. Надо принимать законы, которые бы повышали рождаемость. Чтобы молодые семьи обзаводились 2-3-мя детьми, чтобы женщины не боялись, что, выйдя из декретного отпуска, что она на улице будет. Женщины уходят, они никто не уверены, что через 2-3 года выйдет и будет работать. То есть пока женщина находится в декретном отпуске, ставка сокращается. Она выходит из декретного отпуска, два месяца отрабатывает, ее ставят перед фактом, что ее ставки просто нет. Это делается повсеместно. Частные предприниматели, они вообще ничего не оплачивают: ни декретные... То есть защиты труда нет у людей. Люди не уверены в завтрашнем дне. Если они родят одного ребенка, то на второго они уже точно не согласятся. А это опять неполная семья, это опять не воспроизводство. Пенсионеров-то у нас уже будет в 2-3 раза больше, чем работающих.

И: Вы считаете, что эти проблемы скрыты.

Р:
Конечно. Это все по переписи известно должно быть. За десять лет очень большие изменения произошли. То есть предыдущая перепись была в момент развитого социализма. В 87-м году я родила второго ребенка, и я до сих пор ему говорю: «Сашка, если бы ты на три года позже, я бы тебя не родила.» Это было. Ребенку было 1,5-2 года – пошли талоны, огромные очереди. Это был просто кошмар. Потом эта бешеная инфляция, когда понятия не имеешь, что можно сохранить. Все детские страховки пропали, сберегательные книжки. Хотя когда я родила второго сына, то у меня было желание родить дочку. Теперь я со страхом вспоминаю. Господи, я могла бы на такое решиться, и у меня было бы три ребенка. Чисто материально я бы не вытянула.

И: По переписи это должно все выявиться? Надо создавать новые законы по рождаемости.

Р:
Обязательно. Новые законы по рождаемости давно должны были быть. Что получает женщина, уходя в декрет? Как можно на эти деньги месяц воспитывать ребенка? Даже одного ребенка, не говоря о себе. Далеко не все мужчины могут обеспечивать семью, у нас просто это невозможно. 95% мужчин точно не могут обеспечить нормальное существование.

И: Ответили бы Вы на вопрос о заработной плате?

Р:
С удовольствием.

И: То есть
Вы считаете, что его тоже надо включить и посмотреть, на что люди живут?

Р:
Конечно. Я думаю, что это будет аховое состояние.

Женщина, 39 лет, образование среднее техническое, зам. производством столовой при заводе.

№7

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Да.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Нужно.

И: Почему, по Вашему мнению, нужно проводить перепись?

Р:
Во-первых, ведется статистический учет. В моей работе это очень помогает. То есть я могу знать по своему району, сколько у меня в районе находится людей. Во-вторых, наверное, влияет на выборы.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?

Р:
Мне кажется, им нужно дать понять, дать полную раскрытую информацию для чего проводится перепись. Потому что многие люди не знают, для чего – надо и надо. Кроме этого, надо сказать, какие будут результаты. Кроме того, нужно людям, которые будут разносить информацию, доносить до общественности, пойти на крупные предприятия, на которых больше всего людей работают – Телефонный, Кировский заводы, и там провести беседу, собрание. Также, естественно, радио, телевидение, пресса.

И: Какие проблемы может решить перепись населения?

Р:
Не уверена. Эта перепись уже производилась.

И: Она производится каждые 10 лет.

Р:
Никаких проблем не решает, никакого результата я не вижу. Поэтому и люди к этому так относятся. Может, мы конкретно не сталкивались с этим.

И: Как Вы полагаете, кому в первую очередь нужно перепись проводить: государству населению и т.д.?

Р:
Государству, наверное. Оно тратит деньги, значит, ему и надо. Почему нужно государству? На этот вопрос я затрудняюсь ответить.

И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Думаю, что нет. Если бы это было важное событие в жизни страны, то были бы видны какие-то результаты, что-то должно было бы произойти. А ничего не происходит. Переписали, и на этом все успокоились. Что дальше, зачем переписали? Половина населения не видят – даже не половина, а добрая часть.

И: Если Вы считаете, что она не приносит никаких результатов, то почему Вы собираетесь участвовать.

Р:
Вдруг что-нибудь изменится.

И: Как отказ от проведения переписи может отразиться на жизни страны?

Р:
Не понимаю. Наверно, потому что никто не дает полной информации.

И: Вы будете доверять результатам переписи?

Р:
50 на 50.

И: Почему Вы думаете, что нам выдадут неправдоподобные результаты?

Р:
Может быть, перепись покажет, что у нас ну вообще низкий уровень жизни, и тогда они, возможно, приукрасят результаты чуть-чуть.

И: Если Вам будут задавать вопросы, которые Вас насторожат или на которые Вы не захотите отвечать, как Вы себя поведете в таком случае?

Р:
Откажусь отвечать.

И: А на какой вопрос Вы не захотите отвечать?

Р:
Мне скрывать нечего абсолютно, может быть, на что-нибудь очень личное.

И: Вы считаете, что половина участников не понимает смысла переписи?

Р:
Нет. Считают, что перепись – это введут всех в какую-то регистрационную книгу и на этом успокоятся.

Женщина, 22 года, образование высшее, судебный пристав.

№8

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Безусловно буду.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Обязательно нужно

И: Почему, по Вашему мнению, нужно проводить перепись?

Р:
Во-первых, нужно узнать, сколько у нас точно людей живет. Потом там надо будет указывать кто-то работает, кто-то не работает, чтобы точно определить, какой процент у нас неработающих и какой возраст неработающих.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?

Р:
Даже не знаю. Есть такие люди, которых совершенно невозможно переубедить. Все равно, наверно, кто-то придет сначала, объяснит людям. Просто убеждение. То есть приходить и объяснять, что это нужно для государства.

И: А если люди двери открывать не будут?

Р:
Это, конечно, сложнее. Надо проводить информацию в СМИ – когда, что и как это будет проходить. Даже надо примерное время говорить.

И: Как Вы полагаете, кому в первую очередь нужно перепись проводить: государству населению и т.д.?

Р:
Это нужно и для государства, и для населения.

И: Для чего нужна государству перепись?

Р:
Они должны знать, сколько у нас людей, т.к. для этого они составляют планы, бюджет – там ведь для каждого что распределяется.

И: А населению для чего?

Р:
Даже не знаю, как сказать. Я бы хотела попасть в эти списки, что я действительно проживаю здесь, в нашей стране.

И: Какие проблемы может решить перепись населения?

Р:
Не знаю, например, как будет с бомжами, как их будут переписывать? Мне кажется, что их тоже надо привлечь к переписи. Определить, сколько у нас людей без жилья. Что-то еще едва ли решит.

И: Какую проблему не решит перепись?

Р:
У кого мало жилплощади, они же все равно это не решат.

И: Но ведь выводы-то можно будет сделать?

Р:
Ну, наверно. Хотя вот у нас на троих однокомнатная квартира, и перепись все равно не решит эту проблему.

И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?

Р:
Плохо будет. Совершенно не будут знать народ: сколько народу, как живет. Они будут работать вслепую. Я не знаю какая это будет анкета.

И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Важное. Коль его давно не было, то ничего не знают про население. Это все нужно сделать.

И: Как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет? Почему Вы так думаете?

Р:
Мне кажется, что люди скажут: есть перепись – есть, нет переписи – нет. Но мне кажется, что это нужно. Простые люди не заинтересованы почти, потому что сейчас никто ни в чем не заинтересован.

И: Раньше были заинтересованы?

Р:
Да. Идеология совершенно другая. Сейчас мы ни во что не верим, у нас нет никакого идеала. Раньше мы своей страной гордились.

И: Почему Вы сами собираетесь участвовать в переписи?

Р:
Я считаю, что это нужно. Была бы анкета, я бы вам сказала.

И: Вас что-нибудь беспокоит по поводу участия в переписи.

Р:
Нет, ничего.

И: А если будут такие вопросы, которые Вас насторожат или на которые Вы не захотите отвечать?

Р:
Я отвечу на все вопросы. Если я на какой-то вопрос буду не знать ответа, я так и напишу.

И: Вы считаете, что все вопросы будут корректные?

Р:
Думаю, что – да.

Женщина, 62 года, образование среднее специальное (медицинское), пенсионерка.

№9

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Респондент:
Не знаю еще, сомневаюсь. Доживу ли я до этого.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Нужно.

И: Почему, по Вашему мнению нужно проводить перепись населения?

Р:
Для составления бюджета, для того, чтобы достаток у людей был.

И: Разве перепись поможет? Каким образом?

Р:
Подсчитают сколько народу у нас есть и сколько для них нужно средств, чтобы всем хватило. Перепись нужна правительству, чтобы решить все социальные, бытовые проблемы.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить? К чему их нужно призвать?

Р:
Это личное мнение каждого. Кто хочет участвовать, кто-то – нет.

И: Вы считаете, что человека никак нельзя переубедить? Мы же люди, мы всегда поддаемся на убеждение.

Р:
Я ответила, как могла.

И:
А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?

Р:
Мне кажется, плохие. Многие люди у нас находятся без внимания, о них ничего не знают

И: А что это за категория людей?

Р:
Нищие, бомжи. Перепись их учтет и как-то поможет.

И: Как вы полагаете, кому в первую очередь нужна перепись – населению, государству, Вам?

Р:
В первую очередь – государству.

И: Государство – это понятие абстрактное. Кому в государстве?

Р:
Кого мы выбираем, правительству нашему.

И: Вы ему доверяете?

Р:
Выбираем, значит, доверяем

И: Населению нужна ли перепись?

Р:
Едва ли нужна.

И: Почему Вы так думаете?

Р:
Что переписали, что нет – одно и то же положение в стране. Мне кажется, что они могут подумать, что перепись ничего не изменит в их жизни.

И: Вам лично перепись нужна?

Р:
Я хочу, чтобы меня сосчитали, что обо мне надо заботиться.

И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Я думаю, важное, так как периодически проводится, есть в плане страны.

И: Как вы думаете, какие проблемы решит или не решит перепись?

Р:
Это неизвестно. Должна решать. Например, социально-бытовые: чтоб у всех квартиры были, чтобы все были сыты, одеты, чтобы промышленность работала.

И: Вы сказали, что сомневаетесь участвовать в переписи. Почему Вы сомневаетесь?

Р:
Вдруг я умру к этому моменту. Если буду жива, то буду участвовать.

И: Некоторые люди не хотят участвовать в переписи. Как Вы думаете, какими бы словами вы могли бы их убедить?

Р:
Мне кажется, наше правительство должно заботиться о каждом из нас, иметь в виду каждого из нас. Они должны знать, сколько людей у нас в стране. Поэтому правительство должно рассчитывать всю экономику на всех людей. Такими словами нужно убеждать людей.

И:
Если будут в переписи вопросы, которые Вас насторожат, которые Вам не понравятся, как Вы себя поведете?

Р:
Если они будут агитирующими, то я откажусь.

И:
Результаты этой переписи будут, естественно, опубликованы. Как Вы думаете, этим результатам можно доверять?

Р:
С трудом.

И: Почему?

Р:
Пример голосование.

И: Кому, как Вы думаете, выгодно скрывать результаты этой переписи?

Р:
Кому-то выгодно.

И: С какой целью?

Р:
С целью экономики. Корыстные интересы.

И: У кого корыстные интересы?

Р:
У того, кто этим занимается.

И: А кто этим занимается?

Р:
Ответственные люди.

И: Кто заказывает перепись?

Р:
Не знаю. Какие-то специальные комиссии.

И: Вы в прошлых переписях участвовали?

Р:
Не помню, когда это было. Вроде участвовала.

И: Не помните, как они проходили?

Р:
Не помню.

Женщина, 62 года, образование среднее техническое, воспитатель.

№10

Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?

Р:
Да. Принимать участие должны все.

И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?

Р:
Должно знать, в каких условия живут буржуи «диких» и в какой нищете народ. Это обязательно выяснится. Многие без прописки. и поэтому они не учтены, это бомжи.

И: Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?

Р:
Это то же самое, что люди не хотят голосовать. Это не патриоты Родины, а садоводы. Кто хочет Россию поднять, тот должен идти. Это выяснит, что мы в нищих условиях живем. У них надо поднимать патриотический настрой, уговорить исполнить свой гражданский долг.

И: Как вы считаете, кому больше нужна перепись населения государству, населению, Вам и т.д.?

Р:
В основном, государству. Очень много в военкомате сачков от армии выяснится. Паспортный режим настроится. Конечно, кто в бегах, те будут отказываться.

И: Населению перепись нужна?

Р:
Информация навряд ли вся достанется. Потому что при демократах все искажается, вся правда. Поэтому многие и не хотят участвовать.

И: Лично Вам перепись нужна?

Р:
Для государства. В порядок маленько приведем. Где нет хаоса, там больше порядка.

И: Перепись порядок наведет?

Р:
Для милиции очень удобно будет. А народ от этого ничего не потеряет – ни цепей, ни хлеба больше не будет.

И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?

Р:
Не готов ответить. Единственное, что мы узнаем, сколько сократилось население за счет демократии. Если мы этого не узнаем, то правительству будет труднее ориентироваться.

И: Какие проблемы решит или не решит перепись населения?

Р:
Решают только деньги. Для населения она никаких проблем не решит, только для управления страной. Чтоб знать, как живут социальные группы.

И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?

Р:
Чтоб хаоса не было. Важность в том случае, чтобы упорядочить немножко, хотя бы паспортную систему.

И: Как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет? Почему Вы так думаете?

Р:
Им безразлично. Если выборы, то там люди еще могут быть заинтересованы, а нам это ничего не даст населению.

И: А Вы лично заинтересованы в переписи?

Р:
Только для того, чтобы больше криминал под присмотром был.

И: Вас что-нибудь тревожит по поводу участия в переписи?

Р:
Нет, ничего не тревожат. Меня выборы тревожат. Говорят, во Владивостоке 100 000 поддельных бюллетеней – как бы у нас такого же не было.

И: А если будут вопросы, на которые Вы не захотите отвечать, как Вы поступите?

Р:
Не знаю. Неизвестно, какие вопросы. Есть такие группы, которые в бегах – они могут наврать, чтобы их на учет силовые структуры не поставили. Честным бояться нечего.

И: Когда опубликуют результаты переписи, то Вы им будете доверять?

Р:
Я знаю, что у нас в печати правда искажается. Мы потом в своей партии все сами проанализируем.

И: А почему Вы думаете, что нам выдадут искаженные результаты переписи?

Р:
Газетчики у нас продажные, что скажут, то и напишут. Буржуи доходы начнут скрывать. Чтобы больше успокоить население, потому что результаты будут совсем плачевные.

И: Вы участвовали в переписи населения?

Р:
Раза два. Тогда перепись спокойно происходила. А сейчас люди будут опасаться. Нужно, чтобы ЖКО писало, в какой день будет социолог.

И: Вы что-то читали про перепись?

Р:
Да. Там было сказано, что перепись пройдет в 2002 году. Я оттуда никакой информации не нашел про перепись.

Мужчина, 49 лет, образование среднее, дворник-сторож.