Документ опубликован на сайте www.fom.ru
http://bd.fom.ru/report/cat/pow_law/dd014429




Репрессии в СССР

22.11.2001 [отчет] [ Опрос населения ]






1.Репрессии в СССР
2.Графики и открытые вопросы
3.Электронная фокус-группа
4.Приложение.Таблицы

 
1.Репрессии в СССР


Актуальное состояние массового сознания характеризуется отношением граждан не только к современным политическим и общественным событиям, явлениям и персонам, но и к некоторому набору исторических реалий. В данном опросе ФОМ впервые подходит к попытке анализа представлений и оценочных суждений россиян об историческом явлении, напрямую не связанном с текущими событиями, – о 'массовых политических репрессиях'.

Под выражением 'политические репрессии' респонденты понимают прежде всего преследование граждан за инакомыслие (24%):
  • 'дискриминация человека по политическим мотивам';


  • 'запрет в науке, политике, культуре на какие-то идеи';


  • 'преследуют тех людей, которые мыслят политически по-другому, чем правительство';


  • 'целенаправленное истребление инакомыслящих';


  • 'аресты, расправы по политическим мотивам'.
А также – аресты невиновных (9%):
  • 'расправа, аресты невинных людей';


  • 'преследование невинных граждан и членов их семей'.
Прямо связывают понятие 'массовые политические репрессии' с личностью И. Сталина или периодом его правления 8% опрошенных:
  • 'сталинские времена';


  • 'то, что творилось при Сталине';


  • '37 год, когда Сталин стоял у власти'.
Еще 8% опрошенных сочли ключевым в предложенном понятии прилагательное 'массовые' и определили его как глобальное уничтожение населения или некоторой его части, прежде всего – отдельных наций:
  • 'угнетение малых народов, удмуртов';


  • 'уничтожение властями собственного народа';


  • 'геноцид российского народа';


  • 'притеснение каких-нибудь национальностей'.
Три четверти россиян (75%) согласны с утверждением, что массовые политические репрессии в Советском Союзе имели место, и лишь 8% респондентов придерживаются противоположного мнения. Примечательно, что общественный консенсус по данному вопросу не нарушается даже современными политическими предпочтениями: 70% сторонников Г. Зюганова также согласились с данным утверждением, и только 10% приверженцев лидера КПРФ считают, что массовых репрессий в СССР не было. Впрочем, признание самого факта осуществления массовых репрессий далеко не всегда сопровождается безусловным осуждением этого явления. Более 60% опрошенных считают, что репрессии никак нельзя оправдать, однако 15% респондентов (вдвое больше, чем тех, кто считает, что репрессий не было) полагают, что массовые репрессии, проводившиеся в Советском Союзе, оправдать можно. Впрочем, лишь половина данной группы респондентов смогли привести какие-то доводы в пользу оправдания. Основным мотивом здесь является ссылка на 'эпоху':
  • 'была такая ситуация';


  • 'издержки времени'.
Несколько реже встречается апелляция к необходимости установления порядка в стране:
  • 'анархия государства требовала жесткости';


  • 'наведение порядка в стране, а сейчас везде бардак, все воруют'.
Мотив борьбы с воровством был выдвинут в оправдание репрессий и во время обсуждения данной темы на одной из дискуссионных фокус-групп:
  • 'Ира: Наверно, в нашей стране – адекватно, потому что если не будет... Вот сейчас все воруют – пожалуйста. Нельзя было бы остановить голод, и дети голодают.
Модератор: Что вы думаете о том, что сейчас Ира сказала?

Оксана: Я полагаю, что я бы не согласилась с этим мнением. Существует понятие, как малозначительность преступления, когда человек в силу этой малозначительности не привлекается к ответственности, тем более к уголовной и тем более на такие большие сроки. И я не считаю, что за колосок можно человеку всю жизнь портить.

Ира: Это Вы сейчас считаете, что это малозначительное, а тогда это не было малозначительным. Это был очень сильно значительный колосок' (ДФГ, Москва).

Попытки разобраться в причинах массовых политических репрессий активно предпринимают и те участники дискуссионных фокус-групп и региональные эксперты, кто определенно заявляет об их осуждении. Они выделяют два основных мотива репрессий – борьба с политическими противниками и экономическая необходимость.
  • 'Я считаю, что надо разделить всех на две линии. Это противники существующей власти, и второе – это нужны были люди, которые должны выполнять строительство нашего социализма. Это строительство каналов, дорог, которые должны были за бесплатно... Да, дешевая рабочая сила... Им надо было кого-то брать – и брали' (ДФГ, Москва).


  • 'Здесь есть два момента. Первый – это борьба с политическими и идейными врагами того политического руководства, так называемыми оппортунистами. Второй – это, прежде всего, учтен экономический ход того времени: нужно было осваивать просторы, развивать промышленность. Взять рабочие руки было неоткуда, поскольку людям нужно было платить, нужно было вкладывать деньги, инвестиции, поэтому нужна была бесплатная рабочая сила' (эксперт, Кемерово).
Но такое понимание рациональных мотивов инициаторов репрессий ни в коей мере не означает их оправдания. Чуть далее этот же эксперт так отвечает на вопрос интервьюера.
  • 'Интервьюер: Как Вы сейчас оцениваете, насколько это было сделано справедливо?
Эксперт: Здесь нельзя говорить о справедливости в принципе вообще. Это было преступление против человечества, это была совершенно человеконенавистническая идеология, и странно, что КПРФ до сих пор не покаялась за это' (эксперт, Кемерово).

Рассуждая о причинах массовых репрессий, участники дискуссионных фокус-групп выделяют две мощные движущие силы этого процесса – борьба власть предержащих с проявлениями инакомыслия и простая человеческая зависть к тем, кто выделялся среди толпы:
  • 'Оксана: А может быть, это просто не то что как агония, а способ удержаться у власти вот действительно посредством подавления других людей, посредством запугивания и предотвращения появления какого-либо нового мнения, какой-либо новой передовой мысли. Может быть, именно это.
Ира: Ну, вот я согласна, иначе бы он 30 лет не удержался бы ни под каким видом' (ДФГ, Москва).
  • 'Люди доносили из зависти, но государство изначально уже ставило такие цели, чтобы был раздор, чтобы сдавали друг друга' (ДФГ, Москва).


  • 'Модератор: А кто подвергался репрессиям?
1-й участник: Люди с независимым мышлением, в первую очередь.

2-й участник: Подвергались репрессиям завистниками, в основном. В человеческом обществе постоянно идет борьба за выживание. Каждый хочет жить лучше, чем его сосед. И если есть в обществе возможность капать, люди будут капать' (ДФГ, Новосибирск).

Отвечая на вопрос: 'Кто, по Вашему мнению, больше всего пострадал от массовых политических репрессий в Советском Союзе?', более трети респондентов не стали как-то ограничивать круг жертв политических репрессий, предпочтя наиболее общие формулировки:
  • 'в большинстве случаев страдал народ';


  • 'рядовые граждане Советского Союза';


  • 'все население – и стар, и млад'.
Пятая часть респондентов (20%) считает, что пострадала прежде всего интеллигенция, наиболее образованная часть общества:
  • 'грамотные, умные люди';


  • 'умы России, ее лучшие люди';


  • 'грамотные, образованные'.
Примечательно, что лишь 2% опрошенных считают, что больше всего от массовых политических репрессий пострадали инакомыслящие, преследование которых является, по мнению наших респондентов, одной из главных составляющих понятия 'репрессии'.

Респонденты склонны устанавливать самые широкие временные рамки политических репрессий в нашей стране ('рамки поиска' были ограничены ХХ веком).
  • 'Галина: Но это вопрос – когда вообще начались репрессии. Россия переживала это очень давно. Репрессия – это один из политических моментов наложения своего диктата. Приходит новая власть политическая, по всей видимости, совершенно разная. И репрессии есть у каждого времени, когда приходит новая власть.
Сергей: В ХХ веке репрессии начались сразу после революции, и по-другому и нельзя было. А глобальные репрессии начались при Сталине.

Дмитрий: Я согласен, репрессии были и раньше, но как глобальные начались при Сталине.

Лариса: Я так же считаю' (ДФГ, Самара).
  • 'Модератор: Когда начались репрессии в стране?
Оксана: Ну, сталинская эпоха.

Олег: С 17-го года.

Ира: В 33-м году.

Модератор: С 17-го года – считает Олег, и Наташа присоединяется. Когда?

Виктор: А я – с 18-го, с Гражданской войны' (ДФГ, Москва).

Практически все из опрошенных нами региональных экспертов считают, что репрессии начались сразу после революции.
  • 'Интервьюер: С чего, по Вашему мнению, начались массовые репрессии в нашей стране, и в какой момент они закончились?
Эксперт: С 25 октября 17-го года. С того момента, как революционные матросы пошли по домам и начали грабить, с прихода к власти большевистской партии' (эксперт, Санкт-Петербург).
  • 'Здесь много разного, но всё-таки во время Гражданской войны' (эксперт, Белгород).
Однако если для большинства экспертов репрессии закончились с окончанием эпохи Сталина, то многие рядовые участники фокус-групп склонны полагать, что политические репрессии не прекращаются в России и поныне:
  • '1-й участник: Сейчас же репрессии продолжаются. На другом уровне, но продолжаются. Если вы сейчас вякните на работе, чтобы вам зарплату добавили, чтобы она была бы равна хотя бы прожиточному минимуму, вас выгонят. Вот и репрессия.
2-й участник: Она трансформировалась просто.

3-й участник: И слова уже не имеешь. Да, это есть. Что, я, скажем, буду говорить, если мне тогда премии не дадут? Да лучше молчать' (ДФГ, Новосибирск).

Столь расширительная трактовка понятия 'политические репрессии', размывающая, по существу, его содержательные границы, ведет если не к оправданию, то к 'конвенционализации' репрессий – когда они воспринимаются как обыденное, хотя и негативное явление.

Суждения многих респондентов о политических репрессиях характеризуются почти абсолютным историческим фатализмом. С той или иной степенью категоричности опрошенные уверены в неизбежности репрессий:
  • 'Модератор: Можно было чем-то заменить эти политические репрессии?
1-й участник: Нет, они должны были быть, по истории. Она постоянно к чему-то возвращается.

2-й участник: Если бы отменить репрессии, власть бы не продержалась так долго, и свергли бы ее. И все. Во всем мире же так делают. Реформаторы Кромвеля в средние века – почему? Они рвались к кормушке. Ничего же не изменилось. В каждом обществе эта система крутится постоянно. Мальтус опубликовал свою систему, что когда народа будет слишком много, начинается война' (ДФГ, Новосибирск).
  • 'Модератор: А чем можно было бы заменить репрессии?
Ира: Нечем. У него было нечем.

Игорь: Пряником.

Ира: Пряник – нет, тут бы не пошел.

Олег: Выбрали топор.

Виктор: Не знаю даже.

Оксана: Может быть, каким-то массовым зомбированием людей, ну, той же идеологией.

Света: Они и сделали массовое зомбирование. Они же уничтожили меньше, чем осталось. Однако все настолько боялись, что все делали, что они хотели. Вот оно и получается – зомбирование' (ДФГ, Москва).

Как мы видим, единственная альтернатива, предложенная участниками фокус-групп (зомбирование), во-первых, предоставляет не слишком приятный выбор, а во-вторых, как замечает другой участник, прекрасно укладывается в парадигму действий власти.

На наш взгляд, в отношении 'массовых политических репрессий' как понятия и исторической реалии на сегодняшний день существует сумма устойчивых суждений, принятая большей частью общества. Существование этой составляющей, с которой многие респонденты не могут не считаться, проявилось, например, в следующем факте: примерно 10% респондентов, считающих, что репрессии можно оправдать, на вопрос: 'Чем можно оправдать репрессии?' – ответили следующим образом:
  • 'нельзя оправдать злодеяния';


  • 'их нельзя оправдать, загублено много людей'.
То, за что еще десять лет назад, казалось, придется активно бороться, сегодня является 'общим местом': репрессии были, они были направлены против интеллигенции; репрессии нельзя оправдать; результатом их стало отставание страны во многих областях (последнее положение повторили, как один, все тридцать региональных экспертов, участвовавших в опросе).

Наконец, три четверти российских граждан считают, что в нашей стране надо отмечать День памяти жертв политических репрессий.

Вместе с тем готовность большинства респондентов осудить репрессии в целом сочетается (а может быть, и органически связана) с желанием 'закрыть' эту тему и нежеланием даже обсуждать вопрос о виновниках конкретных злодеяний, а тем более – об исторической ответственности. Об этом свидетельствуют и 'размывание' исторического контекста – за счет увеличения 'протяженности' репрессий вплоть до наших дней, расширительной трактовки самого понятия и т.д. – и, в какой-то мере, – поиски рациональных мотивов репрессий теми, кто заявляет об их осуждении. В качестве примера приведем высказывание уже цитировавшегося нами эксперта, который сказал, что репрессии – это 'преступление против человечества':
  • 'Интервьюер: Нужен ли гласный судебный процесс над инициаторами массовых репрессий, подобный Нюрнбергскому?
Эксперт: Если мы их сейчас воскресим... Это первый момент. Второй момент: мы живем в такой стране, в которой 40 или 30% населения голосуют за коммунистическую партию. Если сегодня предпринять какие-то такие шаги, то это просто будет не понято этими людьми, которые с этим прожили жизнь' (эксперт, Кемерово).

В заключение отметим, что несмотря на безоговорочное осуждение политических репрессий подавляющим большинством респондентов и твердое заявление о том, что репрессии не подлежат оправданию, в ходе опроса, проводившегося ФОМом в начале сентября этого года, 34% россиян поддержали мнение, согласно которому 'Сталин принес стране больше пользы, чем вреда', а еще 26% считают, что 'Сталин принес стране пользы и вреда в равной мере'. Массовые репрессии, таким образом, воспринимаются как безусловное зло – но зло частное, 'локальное', уравновешиваемое иными, позитивными аспектами деятельности 'отца народов'. Если вопрос о массовых репрессиях для исторического сознания наших сограждан в основном 'закрыт', то вопрос об эпохе репрессий остается открытым.


 
2.Графики и открытые вопросы

ОДНИ СЧИТАЮТ, ЧТО В СССР ПРОВОДИЛИСЬ МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ. ДРУГИЕ СЧИТАЮТ, ЧТО В СССР МАССОВЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ НЕ БЫЛО. С КАКОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ - ПЕРВОЙ ИЛИ ВТОРОЙ - ВЫ СОГЛАСНЫ?

ОДНИ СЧИТАЮТ, ЧТО МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ В СССР МОЖНО ОПРАВДАТЬ. ДРУГИЕ ПОЛАГАЮТ, ЧТО МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ НЕЛЬЗЯ ОПРАВДАТЬ. С КАКОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ ВЫ СОГЛАСНЫ - С ПЕРВОЙ ИЛИ ВТОРОЙ?

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, В РОССИИ СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ОТМЕЧАТЬ ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ?

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: СУЩЕСТВУЕТ ВЫРАЖЕНИЕ 'МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ'. ОБЪЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ЭТО ТАКОЕ.

Суждения респондентов

(в % от числа опрошенных)

Аресты, преследования

36

Расправа за инакомыслие

24

  • 'Ущемление политических мнений народа'; 'гонение свободомыслящих'; 'арест и преследование за инакомыслие, за нестандартное мышление'; 'наказание по политическим мотивам'; 'преследования за какую-то идеологию'; 'угнетение тех, кто не поддерживает линию партии'; 'гонение за политические взгляды, анекдоты'; 'преследование по убеждениям'; 'дискриминация человека по политическим мотивам'; 'запрет в науке, политике, культуре на какие-то идеи'; 'преследуют тех людей, которые мыслят политически по-другому, чем правительство'; 'целенаправленное истребление инакомыслящих'; 'аресты за инакомыслие'; 'аресты, расправы по политическим мотивам'; 'гонения на тех, кто по-другому думает'.
Расправа с невиновными

9

  • 'Некоторые зря пошли страдать'; 'расправы, аресты невинных людей'; 'преследование невинных граждан и членов их семей'; 'арестовывают всех подряд'; 'аресты при Сталине невинных людей'; 'люди пострадали ни за что'; 'без разбора забирать виновных и безвинных'; 'человек не совершил ничего, а хотят обвинить'; 'аресты без предъявления обвинений, без суда, следствия, адвокатов'; 'массовые аресты невинных'; 'много гибнет невинного народа'; 'сажали невинных людей'; 'это когда ни за что, ни про что'.
Расправа с неугодными людьми

3

  • 'Гонения на неугодных'; 'борьба с лицами, неугодными правительству'; 'власти не нужны какие-то люди, вот они их и убирают'; 'как неугодных убирают физически людей'; 'убирали неугодных правительству, президенту людей'; 'власти прижимают некоторых граждан, кто выступает против них'; 'неугодных людей устраняли физически тем или иным способом'; 'гонения на ненужных, мешающих людей'; 'когда неугодных людей отправляют в тюрьмы'.
Сталинский режим, 1937 год

8

  • 'То, что творилось при Сталине'; 'это репрессии, которые были при Сталине, осудили и расстреляли многих ни за что'; '1937 год, одно слово – и нет человека'; '37-й год, когда Сталин стоял у власти'; 'сталинские репрессии'; '37-й год, сталинские времена'; 'при Сталине – преследовал любого'.
Геноцид, уничтожение и угнетение населения

8

  • 'Истребление народа, не оправданное ничем'; 'массовые расстрелы людей'; 'гибель миллионов невинных жертв'; 'преследование народов'; 'угнетение малых народов, удмуртов'; 'геноцид народа'; 'массовый геноцид – была не страна, а концлагерь'; 'геноцид на государственном уровне'; 'массовые убийства людей'; 'истребление русского народа, геноцид'; 'уничтожение властями собственного народа'; 'геноцид российского народа'; 'истребление больших групп людей'; 'это геноцид против своего народа, это нарушение закона'; 'притеснение каких-нибудь национальностей'; 'людей уничтожали – расстреливали'.
Ссылка, высылка из страны

5

  • 'Ссылка в Сибирь'; 'переселение людей по национальному признаку'; 'вывоз людей из России, ссылка в ГУЛАГ'; 'вывоз из страны людей'; 'высылка в отдалённые районы'; 'человека гонят из страны'; 'изгнание'; 'расселение нации по разным регионам'; 'выселение людей в другую область, различных наций'; 'насильственное выселение отдельных групп людей'; 'выселение из-за политических взглядов'; 'когда за политику кого-то депортируют'; 'ссылают на север, в глушь'; 'изгнание человека из страны за политические провинности'; 'заставляли переселяться в другие места'.
Жёсткий политический режим

3

  • 'Военная диктатура'; 'военный режим в государстве'; 'жесткий политический режим и подавление всего передового'; 'жесткая политика внутри государства'; 'жестокие действия власти, применявшиеся для контроля населения'.
Произвол, террор

2

  • 'Террор власти'; 'беспредел со стороны власти по отношению к народу'; 'погромы'; 'когда власть беспредельничает'; 'беззаконие'.
Форма борьбы за власть

2

  • 'Сфабрикованные факты – борьба за власть'; 'война между партиями'; 'вражда партий'; 'для того, чтобы утвердиться на политической арене и иметь большую власть, путем политического влияния и силы отвергаются другие политические системы и их лидеры'; 'противники политические любыми путями стараются уничтожить друг друга'.
Другое

3

  • 'Демонстрации, протесты'; 'митинги всякие'; 'недовольство граждан'; 'арест людей, неугодных мафии'; 'когда люди плохо живут'; 'шантаж'; 'это проявление сатаны'; 'глупость'.
Нет ответа, ответ не на тему

35

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: КТО, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, БОЛЬШЕ ВСЕГО ПОСТРАДАЛ ОТ МАССОВЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ?

Суждения респондентов

(в % от числа опрошенных)

Народ, простые люди, рабочие и крестьяне

25

  • 'Рядовые граждане Советского Союза'; 'из рабочих'; 'простой народ'; 'в большинстве случаев страдал народ'; 'простые рабочие люди'; 'выходцы из народа'; 'крестьяне, рабочие'; 'большинство простых людей'; 'в основном рабочие, колхозники'.
Интеллигентные, образованные люди

20

  • 'Грамотные, умные люди'; 'интеллигенция, умы великие российские'; 'интеллигенция, гении России'; 'умы России, ее лучшие люди'; 'грамотные, образованные'; 'цвет интеллигенции'; 'видные люди – Вишневская, Солженицын'; 'ученые'; 'выдающиеся деятели, ученые'; 'интеллигенция творческая'; 'педагоги, балерины'; 'деятели науки, культуры, ученые'; 'больше всего пострадали ученые, работники культуры, искусства'.
Все слои населения

9

  • 'Все'; 'все люди'; 'все слои'; 'все граждане'; 'все население – и стар, и млад'; 'все люди жили в страхе, что придут и заберут ночью'; 'во всех слоях общества были пострадавшие'; 'почти в каждой семье что-то было'; 'все граждане в равной степени'; 'весь народ страны – от начальников до рядовых людей'.
Политики, представители власти

5

  • 'Люди, занимающие высокие посты'; 'правящая элита в оппозиции'; 'в основном политики'; 'большие люди – начальники'; 'чем ближе к руководству, тем больше пострадавших'; 'правительство Сталина, партийные люди'; 'высокопоставленные люди'; 'политические деятели того времени'; 'верхушка'; 'кто стоял у руля'; 'верхушка правительства'; 'руководящие органы'; 'представители высших эшелонов власти'.
Военные

5

  • 'Военные'; 'кто воевал за Родину'; 'армия, бывшие пленные'; 'военные в 1937 году'; 'деятели Красной армии'; 'командный состав военных'; 'маршалы, военные'; 'военачальники'.
Представители конкретных национальностей

3

  • 'Евреи'; 'пострадали народности: кавказцы, немцы, татары'; 'балкарцы'; 'другие национальности, типа чеченцев'; 'пострадали чеченцы при Сталине – их вывозили, вот сейчас и воюем'.
Невиновные

3

  • 'Большинство невинных'; 'народ в большинстве своем невинный'; 'без вины виноватые'; 'часто невинные люди'; 'много невинных людей'.
Инакомыслящие

2

  • 'Кто не был согласен с нашей партией'; 'сопротивляющиеся власти'; 'инакомыслящие люди'; 'лица, которые были в оппозиции к режиму'; 'диссиденты, инакомыслящие'; 'не согласные с политикой партии и правительства люди'; 'люди активно демократические, люди, высказывающие свою правду'; 'в основном, не соглашающиеся с политикой государства и имеющие свое отличное мнение люди'.
Большевики, коммунисты

1

  • 'Большевики'; 'самые хорошие коммунисты'; 'честные коммунисты'; 'коммунисты настоящие'; 'члены партии'; 'истинные члены КПСС'.
Зажиточные слои населения

1

  • 'Зажиточные граждане'; 'кулаки'; 'более-менее обеспеченные люди'; 'в деревнях больше – кто богаче'; 'кого раскулачивали, кто работал хорошо'; 'зажиточное крестьянство'; 'крестьянин-работяга, которого раскулачили'.
Родственники репрессированных

1

  • 'Дети репрессированных'; 'пострадали семьи репрессированных, их дети'; 'дети, жены и родные репрессированных'.
Другое

1

  • 'Первые предприниматели'; 'те, у кого были родственники за границей, бывшие дворяне'; 'все, кто неугоден верхам'; 'отец репрессирован'; 'на кого наговаривали'; 'глупые'; 'невыгодные люди'.
Нет ответа, ответ не на тему

34

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: КАКИМИ СООБРАЖЕНИЯМИ, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, МОЖНО ОПРАВДАТЬ МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ?



Суждения респондентов

(в % от числа опрошенных)

Обстановка в государстве и в мире

4

  • 'Была такая ситуация'; 'резким переходом от одного общественного строя к другому'; 'было время такое'; 'для стабильности государства'; 'анархия государства требовала жесткости'; 'был строй, в котором нельзя обойтись без репрессий'; 'порядок надо навести'; 'наведение порядка в стране, а сейчас везде бардак, все воруют'; 'общим состоянием государства на тот момент, когда были репрессии'; 'сложная обстановка'; 'целесообразностью – национальной безопасностью, целостностью государства'; 'международной обстановкой в то время'; 'вынужденные обстоятельства вокруг страны и внутри страны'.
Борьба за власть, клевета, доносы

1

  • 'Не знали они друг друга, а просто топили по чужим кляузам'; 'одни хотят устанавливать один закон, другие не хотят'; 'очень дорого досталась власть – легче захватить власть, чем удержать'; 'людей сажали по доносу'; 'забирали человека по навету, по анонимке, личной неприязни'; 'не во всех вопросах виноват Сталин – рядом с ним были секретаришки, не все ему докладывали'.
Уничтожение врагов народа

1

  • 'Сажали тех, кто был против СССР, кто не хотел в колхоз вступать'; 'невиновных не сажали'; 'они наносились врагам Советского Союза'; 'врагов уничтожали'.
Репрессии – исторический факт

1

  • 'Лучше не вспоминать прошлое'; 'это давно было'; 'это часть нашей истории, которую надо принимать'; 'им было тогда виднее, сейчас мы об этом мало знаем'.
Другое

1

  • 'Не судите и не судимы будете'; 'конкретно расследовать преступления'; 'соображениями сокращения народностей'; 'пересмотр всех уголовных дел'; 'я всегда говорил на собраниях, что хотел, и никто меня не арестовал'; 'воровством – воровали'; 'страх'; 'лес рубят – щепки летят'; 'мы всегда должны прощать по-человечески'.
Репрессии нельзя оправдать

1

  • 'Нет оправданий неправильной политике'; 'нельзя оправдать злодеяния'; 'их нельзя оправдать, загублено много людей'; 'ГУЛАГ, расстрелы нельзя оправдать'; 'никакими'; 'если они были, то никакими'.
Нет ответа, ответ не на тему

93

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 17-18 ноября 2001 г. 1500 респондентов.


 
3.Электронная фокус-группа
Эпизод Содержание эпизода Интерес, оценка / сила колебаний Согласие, оценка / сила колебаний Доверие, оценка / сила колебаний Средняя оценка

827(3)

Ф. Коимшиди о себе 1,05/срд 1,54/срд 2,25/срд

1,61

826(2)

ОРТ о судьбе скульптора Ф. Коимшиди 0,53/срд 1,41/срд 2,22/срд

1,39

829(5)

ТВ-6 о жертвах политических репрессий 0,70/срд 1,21/срд 1,18/срд

1,03

830(6)

Неизвестная о материальной компенсации детям репрессированных 0,74/срд 1,20/срд 0,89/слн

0,94

828(4)

А. Яковлев об отношении общества к политическим репрессиям 0,24/слн 0,63/срд 0,24/слн

0,37

825(1)

В. Познер о жертвах политических репрессий -0,09/срд 0,90/срд 0,12/слн

0,31





Эпизод 825
(1-ый по порядку демонстрации). ОРТ, 'Времена', 04.11.01, 22:30. В. Познер (ведущий): Десять лет тому назад было принято решение о том, чтобы 30 октября считалось Днем памяти жертв политических репрессий. Сколько было в Совестком Союзе этих жертв, не знает точно никто, но то, что было несколько десятков миллионов, это факт. И я надеюсь, что когда-нибудь наступит время, когда главари партий и государств, которые повинны в этих жертвах, будут признаны преступниками, и вина за произошедшее будет признана общенародной.

Эпизод 826
(2-ой по порядку демонстрации). ОРТ, 'Новости', 30.10.01, 18:00. Е. Пич (корреспондент): Феофилакт Коимшиди, несмотря на свои почти 90 лет, в последнее время часто бывает у памятника чекистам, защитникам Сталинграда. Это единственное его творение, как скульптора, увидевшее свет. В 47-м году проект Коимшиди, молодого скульптора, присланного на восстановление Сталинграда, руководители местного МБГ предпочли работам именитых мастеров. А ровно через год те, кто так восхищался его работой, зачитали ему постановление об аресте. Он надеялся, что кто-то справедливо во всем разберется и его выпустят на волю, и продолжал работать над скульптурными проектами. Кроме воров и бандитов в лагере было немало интеллигентных и талантливых людей. Их, как и Феофилакта Мильтиадовича, тоже реабилитировали в 53-ем. Многих посмертно.



Эпизод 827
(3-ий по порядку демонстрации). ОРТ, 'Новости', 30.10.01, 18:00. Ф. Коимшиди (скульптор): Когда мне объявили, что я осужден на 20 лет каторжных работ, я не поверил ушам. Вокруг меня, можно сказать, собирался как раз такой коллектив, который изменил эту ауру, что ли, вокруг. Вы понимаете, я рисовал, а в это время кто-то читал Чехова. До сих пор, по-моему, находятся люди, которые считают, что, как по этой поговорке, не бывает дыма без огня.

Эпизод 828
(4-ый по порядку демонстрации). ТВ-6, 'Итоги', 04.11.01, 19:00. П. Чернышов (корреспондент): А цифры самоистребления советского народа, обнародованные на минувшей неделе, чуть не остались нынче незамеченными.

А. Яковлев (председатель Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий):
Как мне кажется, в последнее время общественность как-то равнодушно что ли ко всему этому относится. Разговариваешь с некоторыми правительственными чиновниками – те говорят, что людей опять будоражить не надо. Вот так, когда вот еще при Брежневе... Очень плохой симптом.

Эпизод 829
(5-ый по порядку демонстрации). ТВ-6, 'Итоги', 04.11.01, 19:00. П. Чернышов: Война народа с самим собой принесла жертв почти столько же, сколько война с агрессором внешним. Странная история, которая теперь считается несовременной. Миллионы искалеченных судеб ради неясной цели с неясным результатом. Бывшие враги народа и от перемен эпох ничего не выиграли. Они по-прежнему аутсайдеры. При деньгах и при власти всегда оказывается совсем другой тип людей.

Эпизод 830
(6-ой по порядку демонстрации). ТВ-6, 'Итоги', 04.11.01, 19:00. Неизвестная: Все заводы, начиная от Сибири и Севера, построили заключенные. Нельзя ли... Ведь с этой трибуны никто... не прозвучало: построили заключенные – сейчас пользуются ими Мамут и все, которые пришли, откуда неизвестно кто. Хотя бы по одной акции дали бы детям заключенных, которые тоже были практически репрессированы.

КОММЕНТАРИЙ



Тема политических репрессий для участников тестирования оказалась не слишком интересной. Тем не менее, они не остались безучастными к судьбе героя одного из тестировавшихся эпизодов (№ 826 и № 827) – человека, отсидевшего в сталинских лагерях. Эти два эпизода оказались лучшими по итогам ЭФГ. Респонденты сочувствуют конкретным репрессированным, многие из них согласны с необходимостью наказания виновных в репрессиях, но идея всенародной ответственности за происходившее в стране более полувека назад кажется им 'абсурдной'. Очевидно, в силу именно такой позиции эпизоды с участием А. Яковлева (№ 828) и В. Познера (№ 825) заняли последние места в нашем нынешнем рейтинге.

Эпизод № 825.
Мнения участников ДФГ по поводу слов В. Познера о необходимости наказания разошлись. Одни убеждены в правоте ведущего 'Времен', другие не соглашаются с ним и приводят контраргументы.
  • 'А я считаю, что виновные обязательно должны быть наказаны'.


  • 'Мы все знаем об этом. Мы все жалеем своих знакомых, у кого это было. Я думаю, что должны быть наказаны обязательно эти люди'.
  • 'Вы знаете, вот я такое мнение выскажу, что на протяжении нескольких сот лет на Руси-матушке происходили всякие катаклизмы, шараханье от одного строя к другому. Взять даже царский период, японскую войну – но никто, ни один так вот не сказал, что нужно поставить на какой-то день, посвятить и наказать всех этих виновных. Так и вот в настоящее наше время: ведь люди, которые творили все это, создавали, перестраивали мир, взаимоотношения, взаимосвязи между людьми, ведь это рождалось в антагонизме между низшими и высшими слоями народного населения нашей Руси-матушки. И сейчас ставить такой вопрос, что это как бы увековечить каким-то праздником и поднять все эти материалы, наказать – насколько все это будет справедливым? Потому что все те руководители, ведь они тоже старались все сделать на благо народа. Возможно, они ошибались в каких-то своих решениях, возможно, требовалось принятие каких-то жестких мер. Но так-то однозначно объявить их чуть ли не врагами народа – мне кажется, это будет тоже кощунство. Как мы можем обвинить врагами народа Щорса, Дзержинского – людей, которые прошли каторги, тюрьмы?! Они же боролись и посвятили свою жизнь борьбе за народ, за тот народ, который, в общем-то, и восстал. Но этот антагонизм – это естественный процесс. Я, в общем-то, не согласен'.
  • 'Я могу только добавить, что практически это будет уходом в другую крайность, совершенно верно сказано. Т. е. это будет как бы охота на ведьм очередная, и более того – эта вещь иногда используется часто в нашей стране для прикрытия других вещей. Есть проблемы у нас сейчас более актуальные'.


  • 'Ну, я считаю, что истреблены были вообще лучшие умы России. И неизвестно, как бы мы сейчас жили, если бы не произошло этого. И я не согласна с тем, что как бы виноваты все. Народ вообще жил в страхе'.


  • 'У Достоевского есть такая фраза: виноваты всегда все во всем, только в разной степени. Все это взаимосвязано, понимаете'.
Эпизод № 827.
Ф. Коимшиди оказался очень симпатичен участникам исследования. Его судьба кажется им трагической, его осуждение – бессмысленностью.
  • 'Вот он действительно говорит, что кто-то читал Чехова, кто-то там занимался архитектурой, что-то он там чертил, рисовал в какие-то свободные часы свои. Но если бы вот этих людей не поставили в такие условия, сколько бы они могли пользы принести, как бы наша страна вообще поднялась бы во всех направлениях – и в той же самой архитектуре, в том же самом самолетостроении'.


  • 'Я вообще ему верю. Вот насколько он сам пережил все это дело! Я вообще не знаю, как там можно выжить, если честно. И мне его жалко'.


  • 'Талантливых людей надо вообще прощать. Сажать надо тех, кто просто убивает и грабит, вот и все. А за мнения там всякие не надо было сажать. Тем более такие люди'.
Эпизод № 829. В ходе ДФГ ее участники говорили о своем согласии с тем, что в нынешней России 'жить хорошо' 'не тем, кому следовало и кто заслужил'. А вот по поводу 'войны народа с самим собой' мнения респондентов разделились. Одни убеждены, что прозвучавшее в эпизоде высказывание совершенно справедливо, что отсутствие сопротивления сталинскому режиму было предательством одной части народа по отношению к другой. Другие полагают, что все происходило иначе – была политическая борьба, цели и задачи которой очевидны и даже естественны.
  • 'Я считаю, что действительно была, ну, если не война, то борьба народа с самим собой, потому что одна часть находилась за колючей проволокой, а другая часть эту первую часть туда отправляла или же просто была равнодушна к тому, что происходит. И, естественно, поэтому погибло столько миллионов'.


  • 'Я полностью согласен со второй его частью – по поводу того, что люди другие, конечно, окажутся у власти, но не совсем понимаю, о чем он говорит в начале. 'Неясные цели', 'непонятная борьба с самим собой' – это все общие слова. Просто человек не понимает на самом деле, что говорит, потому что внутри общества всегда есть... Ну, можно искать, конечно, врага, но всегда есть какие-то прослойки, которые отличаются и по интересам. Они как бы в одной стране живут, но... Поэтому то, что борьба велась с непонятно кем и непонятно ради чего, – это, конечно, бред полный. Велась она целенаправленно, и создавался режим, т.е. мощный стимул к тому, чтобы остаться здесь, а не уехать туда в том числе. А что касается... Да нет, наверно, все даже цели там были ясны'.
  • 'Да, опять денежки и власть оказываются не у тех людей. Это да'.
Эпизод № 830.
Эпизод вызвал противоречивую реакцию респондентов. Героиню этого эпизода участникам дискуссии жаль, но ее 'претензии' многим респондентам представляются либо необоснованными, либо наивными и беспомощными. Конечно, было бы неплохо, по мнению участников дискуссии, отнять что-нибудь у олигархов, но уж если делить отнятое, то по справедливости – всем миром.
  • 'Вот я скажу, вот она репрессированная. Прежде что-то давать репрессированным, надо разобраться – а если она справедливо была репрессирована, если она справедливо заслужила наказание... Не может, чтобы всех подряд'.


  • 'Вот я считаю, что эта женщина как раз пример настолько утопического мышления всего нашего как бы, большинства нашего народа, которая говорит: 'А почему бы не дать?'. Ну, кто же даст тебе добровольно чего-то там – какие-то акции, даже по одной?! Это естественно, что это... Никогда этого не будет. А она вот просит, как бы, значит, надеется на что-то. Естественно, вот я считаю, что все это идет от того, что и раньше так же вот все было, вот кто-то на что-то и надеется, и что-то кто-то даст. Я считаю, что именно этот менталитет нашего народа в основном и привел к тому, что сейчас есть. Вот сейчас у нас президент Путин. Несмотря на его прошлое (все знают, да, кем он был раньше), люди все равно проголосовали за него, потому что опять они надеются, что он что-то даст, что-то сделает'.


  • 'И вот именно за счет этого менталитета и за счет того, что все голосуют за Путина, потому что надеются, что вдруг он окажется хорошим и принесет нам что-то хорошее, авось русское и загонит нас в конце концов еще дальше. А надо делать, как американцы: я отсидел, я репрессированный, дайте. И меня не волнует, кто тут даст – не даст. Должны дать – это мое право. Вот на этом зиждется их западная культура. Я положу ноги на стол и скажу: это несправедливо, я имею на это право. Если такого права не прописано в законе, пропишите и дайте мне таксу. А у нас, ну, кто ж даст'.
Электронные фокус-группы в Москве. 44 респондента. 15 ноября 2001 г.


 
4.Приложение.Таблицы

ОДНИ СЧИТАЮТ, ЧТО В СССР ПРОВОДИЛИСЬ МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ. ДРУГИЕ СЧИТАЮТ, ЧТО В СССР МАССОВЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ НЕ БЫЛО. С КАКОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ - ПЕРВОЙ ИЛИ ВТОРОЙ - ВЫ СОГЛАСНЫ?

 Россия, все Голосовали бы за... Адаптация Пол Возраст Образование Доход на чл.семьи Тип населенного пункта Федеральные округа Москва, все Пол Возраст
...Путина ...Зюганова оптимисты адаптированные пессимисты неадаптированные пессимисты мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет ниже среднего среднее общее среднее специальное высшее до 700 руб. 700 - 1500 руб. более 1500 руб. мегаполисы бол.города мал.города села Центральный Северо-Западный Южный Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет
Доли групп (%)1005312282940475333293823353111313527121738272681522101551004555313137
с первой 7577707673767972728074657381856977797581737378786872797381818280788382
со второй 87109889887999791178105996710951110657469
затрудняюсь ответить1716201519161320201317271812621161215141918151522191516813131219119


ОДНИ СЧИТАЮТ, ЧТО МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ В СССР МОЖНО ОПРАВДАТЬ. ДРУГИЕ ПОЛАГАЮТ, ЧТО МАССОВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ НЕЛЬЗЯ ОПРАВДАТЬ. С КАКОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ ВЫ СОГЛАСНЫ - С ПЕРВОЙ ИЛИ ВТОРОЙ?

 Россия, все Голосовали бы за... Адаптация Пол Возраст Образование Доход на чл.семьи Тип населенного пункта Федеральные округа Москва, все Пол Возраст
...Путина ...Зюганова оптимисты адаптированные пессимисты неадаптированные пессимисты мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет ниже среднего среднее общее среднее специальное высшее до 700 руб. 700 - 1500 руб. более 1500 руб. мегаполисы бол.города мал.города села Центральный Северо-Западный Южный Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет
Доли групп (%)1005312282940475333293823353111313527121738272681522101551004555313137
с первой 151423141515161314121821161111141712202112131911121419138131512161311
со второй 6163526463586360586959495968765960686459616052716363666372696969647370
затрудняюсь ответить2423262221262027291923302621132723201620272730182423152420181719201420


КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, В РОССИИ СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ОТМЕЧАТЬ ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ?

 Россия, все Голосовали бы за... Адаптация Пол Возраст Образование Доход на чл.семьи Тип населенного пункта Федеральные округа Москва, все Пол Возраст
...Путина ...Зюганова оптимисты адаптированные пессимисты неадаптированные пессимисты мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет ниже среднего среднее общее среднее специальное высшее до 700 руб. 700 - 1500 руб. более 1500 руб. мегаполисы бол.города мал.города села Центральный Северо-Западный Южный Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет
Доли групп (%)1005312282940475333293823353111313527121738272681522101551004555313137
следует 7377707572727175707575757075777572736979737375677873697474746978667976
не следует13102012141415111511121016111312121417913131321912161210151912201015
затрудняюсь ответить14131013141413141414131514149131613141214151312131515141711121014128


Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 17-18 ноября 2001. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов.