|
№1
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Приму, я и раньше участвовал в переписи в советское время.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Считаю, что периодически надо.
И: Почему, по-вашему, мнению это нужно?
Р: Нужно знать, сколько проживает на территории России и какой возрастной контингент – дети, средний, старший возраст. Это надо.
И: А еще почему?
Р: Чтобы планировать снабжение, всякие последующие дела. Развитие производства.
И: Некоторые считают, что перепись проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?
Р: Ну, я не знаю.
И: Вот Вы считаете, что это нужная акция, на которую будут затрачены достаточно большие деньги и время людей. Потом эти данные будут обрабатываться. Как можно людей, которые отказываются, переубедить? Некоторые боятся, что эти данные попадут в налоговую инспекцию, кто-то просто боится дверь открыть людям незнакомым.
Р: Пенсионеры днем дверь не откроют. Использовать рекламную компанию, прежде чем ходить, сообщать по телевизору.
И: Вы считаете, что СМИ должны переубедить этих людей.
Р: Да, и объявить предварительно.
И: Сказать, в чем сущность этой переписи, какие она преследует цели?
Р: Да.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Правительство не знает, какой контингент населения, сколько стариков, сколько детей, сколько рабочих.
И: То есть Вы считаете, что плохие последствия.
Р: Плохие. Периодически раньше проводили перепись. Давно, по-моему, уже не проводилась.
И: 11 лет не было, в 91-м году проводилась.
Р: Хотя бы раз в 10 лет или чаще.
И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны в целом? Для простых людей, как Вы считаете, это важно или нет? Может быть, как раз и является показателем то, что 11 лет не проводилась, недосуг было им проводить перепись населения, неинтересно. А сейчас что-то начало меняться по отношению к людям, может быть, государство заинтересовалось этим.
Р: Начало или не начало – посмотрим в дальнейшем. Сейчас пока незаметно.
И: Раз они планируют перепись провести, значит, они заинтересовались, как живет народ, чем живет народ, какой живет народ на территории страны.
Р: Да, в общем согласен.
И: То есть Вы считаете, что это важное событие?
Р: Да, важное.
И: Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет?
Р: Особой заинтересованности нет, но раз надо – значит, надо. Те же выборы.
И: Есть, наверное, надежда, что что-то изменится.
Р: Не знаю.
И: Вы сказали, что собираетесь принять участие в переписи населения. Скажите, почему Вы собираетесь участвовать?
Р: Я с детства приучен к дисциплине. Раз собираются проводить перепись – значит, надо. Никаких вопросов нет.
И: Есть ли что-то, что Вас тревожит, беспокоит по поводу участия в переписи? Может быть, какие-то негативные стороны?
Р: Нет. А что налоговая? Я работаю, все у них в компьютере, и если я где-то левую работу прихватил, шабашку, то, получая зарплату по ведомости, все равно компьютер все высветит. Вся информация пойдет в налоговую.
И: Некоторые люди не хотят участвовать в переписи. Какими доводами их можно переубедить?
Р: Не знаю, не задумывался. Я считаю, что это должно идти через организацию, пусть даже в виде обязаловки. Но все равно надо.
И: Потому что эта акция нужная. Чем больше народа будет участвовать, тем более полные данные будут.
Р: Да. Ведь если будут половинчатые данные, то не стоит и начинать. Только перевод денег.
И: Теперь несколько вопросов о Вас лично.
Мужчина, 43 года, образование высшее, рабочий.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Что значит, примете? В смысле...
И: Ну вот придут к Вам домой, Вы откроете дверь и согласитесь отвечать на вопросы?
Р: Конечно.
И: То есть Вы примете участие?
Р: Конечно.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Нужно.
И: Почему, по вашему мнению, нужно проводить эту перепись? И какие положительные, отрицательные стороны, что в принципе выясняется?
Р: Статистика, элементарно должна вестись.
И: Статистика. То есть вы считаете что за последние 11 лет, что не проводилась перепись населения, что-то изменилось, и в принципе это обязательно нужно как-то...
Р: Ну конечно. Да это просто интересно. Скажем так, хотя бы самое простое, самое, если не вдаваться вглубь... проще – хотя бы можно узнать, сколько в Казани живет человек.
И: А что еще? Какие еще?
Р: Ну, как? Процентные отношения – там много факторов, много вопросов.
И: Какие, по вашему мнению, вот еще?
Р: Состояние людей. Эти же вопросы тоже будут задаваться наверняка. Сведения о зарплате, там все это спрашивают.
И: А вот некоторые считают, что перепись проводить не нужно. Какими доводами, на ваш взгляд, их можно переубедить?
Р: А вот тут сейчас это... согласно этих законов... частная собственность... в этом духе – то, что лезут в личную жизнь якобы. Думаю, этим, в основном. Просто нет желания. И все.
И: А какими доводами можно их переубедить?
Р: Какими доводами переубедить? Не знаю. Ну, может быть, поменьше вопросов, касающихся действительно такой конкретно личной жизни. Как сказать? Чтобы эта информация не вылезала бы куда-нибудь наружу.
И: Что еще, по вашему мнению?
Р: Ну не знаю.
И: Ну вот тогда, например, такой вариант. Последние 11 лет не проводилась перепись населения, то есть у государства до обычного народа не было дела, и не было денег для этого дела. Видимо, что-то меняется. Раз уже планируется это. Через 11 лет, то есть с 1991 года никому не было дела, какова рождаемость, как живет народ, где он живет? Сколько людей вообще, в процентном отношении – вот как вы говорили. То есть, может быть, какие-то положительные плюсы. Это как-то преподнести, довести вот до этих людей, которые не желают.
Р: Может быть. Какие-то средства пропаганды, может, и сработает это дело? Кто-то и действительно поймет это, что начали интересоваться народом.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие? Или особых последствий не будет?
Р: Я даже не знаю, слишком большой масштаб, чтоб мне судить.
И: Ну, хорошо, а в масштабе вот нашей Казани? Или хотя бы в масштабе вот нашего района?
Р: Честно говоря, не знаю, какие это будет иметь последствия?
И: То есть вы не...
Р: Тяжело сказать, какие последствия это будет иметь, если ее не будет.
И. А как вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?
Р: Вообще, больше нужно, наверное. Наверное.
И: Значит – это важно?
Р: Все-таки это нужно.
И: А в чем заключается важность переписи населения?
Р: Просто в других странах это ведется – все очень четко, здорово. О любом человеке можно...
И: Ну, а как вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи населения?
Р: Простые – вряд ли.
И: Простые вряд ли?
Р: Конечно. Ну зачем?.. Больше, наверное, заинтересовано государство, чем простые люди. Потому что государство должно работать на людей, оно должно от чего-то отталкиваться. Простые люди... ну как я могу почувствовать? Ну, переписали. Да, кто-то там вышел... Государство знает об этом деле.
И: Ну, вы, наверное, думаете, что вот что-то изменится после того, как будет проведена перепись и будут обобщены данные.
Р: Надеюсь.
И: Вы считаете все-таки, что есть какая-то заинтересованность? Будет какая-то заинтересованность?
Р: Ну да, должна быть, по крайней мере. Должны надеяться, что это как-то им поможет.
И: Вот вы сказали, что собираетесь участвовать в переписи. Скажите, пожалуйста, а почему Вы собираетесь участвовать в переписи?
Р: Почему? Я не имею ничего против этого дела. Я считаю, что это нужно.
И: То есть вы как законопослушный гражданин...
Р: Да, в первую очередь как законопослушный гражданин считаю, что это нужно.
И: А есть что-то, что Вас тревожит, беспокоит по поводу участия в переписи населения?
Р: Нет.
И: А некоторые люди не хотят участвовать, как Вы думаете, каким доводом их можно убедить принять участие?
Р: Ну не знаю, пропагандой только.
И: Пропагандой – это телевидение, ну, средства массовой информации?
Р: Да.
И: Теперь несколько вопросов о Вас лично.
Мужчина, 29 лет, образование средне специальное, водитель.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Безусловно приму.
И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Скорее нужно даже.
И: Почему, по Вашему мнению, это нужно? Какие данные получают при переписи, как они могут помочь государству да и простым людям?
Р: Сразу не могу ответить, надо подумать.
И: Вот Вы считаете, что – нужно, что это нужная акция, что будут потрачены деньги, будет потрачено время. Почему Вы считаете, что нужно это делать?
Р: Наверно, помогает выявлять категории населения – в смысле сколько у нас пенсионеров, сколько школьников. На какие нужды финансов надо больше.
И: А еще что?
Р: Не знаю. Может, есть еще какие-то положительные стороны.
И: Некоторые считают, что перепись проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить? Некоторые боятся, что данные попадут в фискальные органы: в налоговую инспекцию, в милицию и будут там как-то использоваться, некоторые боятся просто дверь открыть.
Р: Перепись населения с налоговой никак не связано.
И: Они боятся, что это будет как-то использоваться.
Р: Я так не думаю. Это просто выявляется каждый отдельный человек по переписи населения.
И: Вот люди считают, что не нужно. Как их переубедить?
Р: Что это проводится для них самих. Что это нужно для планирования, для формирования бюджета.
И: А что еще?
Р: Не знаю.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Я думаю особых последствий не будет.
И: То есть ни хороших, ни плохих. Но если мы жили 11 лет без переписи, а теперь решили провести перепись – это положительная черта.
Р: Но тогда у нас государственный строй был другой. Он как раз менялся, а сейчас, наверно, стоит провести перепись.
И: Вы считаете, что сейчас государственный строй устоялся как-то.
Р: Нет, он еще не совсем устоялся. Он меняется.
И: И вы считаете, что сейчас нужно проводить перепись. Что это важно.
Р: Да, считаю – важно.
И: То есть если не проводить перепись, это будет иметь плохие последствия?
Р: Ну, очень-очень плохих последствий не будет, но все равно желательно провести.
И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?
Р: Для меня – все-таки важнее 1000-летие Казани. Большой срок. Так, средне что-то между важным и не важным.
И: А почему не важное. Почему для Вас 1000-летие Казани важнее переписи населения?
Р: Это как-то уже проводилось, проводится и будет проводиться, а 1000-летие – один раз.
И: Как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет?
Р: Мне кажется, это кто – как. Для большинства это вообще значения не имеет. В кругу моих знакомых не обсуждался этот вопрос.
И: Вы сказали, что собираетесь принять участие в переписи населения. Скажите, почему Вы собираетесь участвовать? Что-то Вами движет?
Р: Да, хотя бы то, что в куче этих бумаг будет мое имя, фамилия. Что мои данные кто-то прочитает, узнает.
И: Есть ли что-то, что Вас тревожит, беспокоит по поводу участия в переписи?
Р: Да нет, абсолютно ничего не беспокоит.
И: Некоторые люди не хотят участвовать в переписи. Как Вы думаете, какими доводами их можно переубедить, какими-то акциями, может быть.
Р: Не знаю. Может быть, как-то стимулировать. Можно сказать, что это необходимо для того, чтобы планировать выпуск товаров. Потребность страны в товарах.
И: А что еще? Может быть, задействовать СМИ?
Р: Это само собой будет.
И: Теперь несколько вопросов о Вас лично.
Женщина, 21 год, образование – незаконченное высшее, 4-й курс, студентка.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Приму. Придут, начнут спрашивать.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Наверное, нужно, чтобы... количественные сведения в стране, в Казани, Татарстане. И какое население.
И: Почему, по Вашему мнению, ее нужно проводить?
Р: Ну, о качестве знать и о составе знать. И потом, для экономических целей.
И: Для планирования и т.д., да? Некоторые считают, что перепись населения проводить не нужно, каким доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить.
Р: Как управлять... Ну, как планировать, например. Вот, ну, в городе, республике, если не знать, например, состав своего населения и количество этого населения... Правильно, в принципе, о качестве населения нужно иметь представление и о составе его нужно иметь представление.
И: Некоторые думают, что это все, в принципе, можно получить и без переписи – через ЗАГС, через паспортный стол? Как Вы считаете? Как вот можно их переубедить?
Р: Я насчет этого не думала. Не знаю, в смысле, как это можно. Всю жизнь это почему то была перепись, может быть, есть какие, действительно, какие то...
И: ...вопросы, которые не освещены...
Р: Я что-то не думала и не задавалась таким вопросом никогда. Может быть, и действительно можно это сделать, я не знаю, и через ЗАГС, и через... Ну, правда, не знаю, можно это сделать или нельзя,? Через ЗАГСы. Где еще это можно сделать? Через домоуправления. Ну, правда, не все зарегистрированы. Но ведь, в общем-то, в том-то... кто не зарегистрирован... да, у кого нет прописки, наверное, того и не придут переписывать. Да ведь? Так правильно?
И: Ну, я думаю, так, что это будут по квартирам ходить и всех подряд переписывать.
Р: По квартирам? И в смысле – если там кто не прописан, то и не скажут, что он здесь живет. Наверное, скажут только о тех, кто прописан.
И: То есть как можно переубедить, на ваш взгляд, этих людей, которые не хотят участвовать?
Р: Если в другой стране, там были бы какие-то конкретные доводы, что это действительно надо там, для экономики там города, республики, страны. А у нас? То что будешь убеждать, что это нужно для экономики, для поднятия экономики там, для планирования. Люди скажут: "Живем сами, барахтаемся, как можем, выплываем... Поэтому ваше планирование... Чего вы там планируете?" Для нашей страны это просто... Да не хотят люди в этом деле если участвовать... Ну, правда, ну правда – все равно ведь нужно. Должны ведь все равно быть данные,. Хоть плохо, все равно должны быть данные.
И: Ну да, чтоб можно было какую-то конкретную ситуацию уже рассматривать, какую-то общую картину видеть в целом по городу, по области, по государству, по стране в целом. А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: А как часто вообще проводится перепись населения, через 10 лет что ли?
И: Раньше в 5-6 лет.
Р: Я помню, что раньше была часто перепись населения, а сейчас через 10, да?
И: Ну, видимо, не было денег.
Р: Получается – 10.
И: 10 лет. Через 11 лет, получается, где-то следующая перепись.
Р: А какой вопрос-то? Что там надо было-то?
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Мне кажется, никаких особых последствий не будет.
И: То есть вы не видите?
Р: Например, в экономическом плане, наверное, нет. Только как-то рынок у нас какой-то стихийный. В плане того, что дети, школа... Из школ приходят, хотя вот раньше чаще приходили, сейчас что-то мало приходят. Раньше приходили, записывали детей, постоянно приходили, спрашивали. Может, у меня сейчас дети уже большие? Поэтому никто про них не спрашивает.
И: Ну, в принципе ведь, с другой стороны, может быть, посмотрят на результаты этой переписи и выяснится, что процент-то высшего образования падает, то есть людей будет меньше, имеющих высшее образование.
Р: А там вообще какие вопросы в этой переписи? Я знаю просто, что спрашивают, например, кто – имя, фамилия, отчество, в смысле, как там еще?..
И: Паспортные данные, адрес?
Р: Все паспортные данные... в смысле, что там еще? Национальность, возраст...
И: Образование.
Р: Образование там еще? Какие там еще данные? Я забыла, не помню.
И: Да я тоже не помню. Это было в 91-м-92-м году.
Р: Дело в том, что если бы я знала, какие там данные, я могла бы ответить. Что они спрашивают, что узнают?
И: То есть вы вообще считаете, что никаких последствий не будет?
Р: Это плохо, конечно, что... в смысле – нужно знать. Я говорю то, что нужно знать. Но... В смысле – сильно вот для нас каких-то улучшений там хороших или там что-то такое, наверное, не будет. Потому что рынок у нас какой-то стихийный, детей... детей вообще чего-то там у нас тут и...
И: Рынок стихийный, это же не показатель, В первую очередь, это нужно, чтобы восстановить производство, мне так кажется. То есть продавать-то мы всегда будем...
Р: Но восстанавливать производство надо же не с переписи, а с других, с других дел, с других вопросов, решая другие вопросы, а не перепись населения проводить.
И: А как вы считаете, перепись населения это важное или не важное событие в жизни страны?
Р: Перепись населения? Ну такое уж... не особо важное. Ну просто... обычное. Как есть канцелярские дела на работе, которые нужно выполнять, какой-то учет, который мы и на работе ведем. Так это и в стране тоже нужно вести какой-то учет. Это не такое уж важное дело, но это нужно делать. Делать это нужно!
И: Как вы думаете, простые люди, как Вы, заинтересованы в переписи или нет? И почему?
Р: Там заинтересованности ведь никакой нет. А какая может быть заинтересованность?
И: Ну в надежде, что может быть, что-то изменится?
Р: Ну, нет уж.
И: Вы считаете, что нет? Почему?
Р: Нет, конечно. Каких-то надежд, что что-то будет лучше от того, что пройдет перепись, конечно, нет.
И: Почему?
Р: Ну потому что, перепись – это как, я говорю, как обычный какой-то учет, а чтобы там, например, о детях была больше, например, забота, о ... вообще обо всем, обо всем. Это не с переписи начинается. Перепись это просто какой-то учет. Поэтому...
И: Ну, определенный этап, да?
Р: Ничего она такого изменить не может, но просто это нужно делать, чтобы знать состав населения, количество.
И: Вы сказали, что собираетесь участвовать в переписи населения. Скажите, пожалуйста, а почему вы собираетесь участвовать в ней?
Р: Ну, я же уже сказала, что, в принципе, это нужно проводить, поэтому я уж...
И: Вы как законопослушный гражданин считаете, что раз это государственная акция, значит, нужно участвовать?.
Р: Тем более – это дело нужное, как и всякий учет, это нужно провести, это нужно знать.
И: Есть ли что-то, что вас тревожит, беспокоит по поводу участия в переписи населения?
Р: Ну, нет, в общем-то. То, что даешь свои данные?
И: Может быть, и это, я не знаю.
Р: Нет, в общем-то. Потому что много раз участвовали в этой переписи и никаких... репрессий не было. Ничего страшного.
И: Некоторые люди не хотят участвовать в переписи населения. Как вы думаете, какими доводами можно убедить этих людей принять участие в этой переписи?
Р: Ой-ой-ой.
И: Ну вот вы конкретно, какие доводы бы привели в пользу участия?
Р: Раньше просто приходили и говорили: "Перепись". И людям говорили об этом, все рассказывали, в смысле, что это нужно, что это нужное дело, считалось. Перепись населения. Об этом и по телевизору говорилось
И: То есть вы предлагаете....
Р: Ходили, но информация должна быть.
И: То есть в средствах массовой информации?
Р: Обязательно. Потому что просто придешь... Тем более, сейчас могут не пустить еще по какой причине?
И: Побояться просто.
Р: Побояться могут. Скажут, пришел насчет переписи населения, а кто он такой, кто его знает? А потом придешь в милицию, а тебе скажут: "А зачем вы такие доверчивые?"
И: То есть вы предлагаете...
Р: Это должно быть обязательно освещено, и должно быть – вот вы сами мне подсказали – в средствах массовой информации, и должно быть как-то рассказано об этом, для чего это надо. Людям надо, чтобы потихонечку, потихонечку втолковывали, втолковывали, втолковывали. Да это все.
И: То есть, когда это все на слуху...
Р: Информация идет, идет, идет, и все само собой получается . И люди будут знать, зачем и почему, если кто-то будет, например, какая-то там бабка не будет пускать, то другая бабка ее заругает за это. Она скажет: "Я слышала по телевизору, говорят вот то-то и то-то. Так что, давай, говори, все рассказывай, объясняй". Вот мне кажется, что все это нужно через средства массовой информации, чтобы люди не боялись открыть дверь и пустить этого человека. Сейчас ведь опасно, сейчас и наркоманы, сейчас и...
И. Да, жизнь экстремальная.
Р: Если раньше дверь не закрывали, и было все нормально, то сейчас нужно...
И: Сейчас железные двери ставят, кодовые замки.
Р: Так что обязательно через средства массовой информации. А я не знаю, почему сейчас нет более современного метода... Есть же, наверное, сейчас более современные методы, чем... Вот, раньше, 20-30 лет назад, ходили по дворам и спрашивали. Какие-то есть более... другие средства?
И: Получение вот этой вот информации? Вряд ли. Обработка – да. Теперь все на компьютерах.
Р: Нет, а вот получение этой информации.
И: Получение – вряд ли. Как еще ее можно получить?
Р: Может быть, нужно какие-то анкеты раздавать, а потом их собирать что ли.
И: Но это ведь то же... Кто-то потеряет эту анкету, кто-то не вернет ее обратно. То есть где ее распространять – на работе, через жилищные конторы?
Р: Через жилищные, наверное.
И: Ну, у них же нет рычагов-то каких-то. Ну раздадут они, побросают их в почтовые ящики, а люди взяли их и выкинули. На это все затрачивается 7 дней, то есть за 7 дней это все будет проходить.
И: Теперь вот несколько вопросов о Вас лично.
Женщина, 42 года, образование высшее, инженер.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Да, приму участие.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Я считаю, что нужно.
И: Потому что ведь уже 11 лет ее не проводили. Последняя была в 91-м году.
Р: Я считаю, что нужно.
И: Почему, по Вашему мнению, нужно проводить перепись?
Р: Это опять же – если с точки зрения моей работы – то есть мы проверяем во время переписи населения, да...Трудно так без подготовки говорить.
И: Как раз на то и рассчитано.
Р: Видите у нас, ну как сказать...
И: Ну вот в масштабах страны для чего эта перепись необходима?
Р: Вообще...
И: Ну какие цели она преследует, по Вашему мнению?
Р: Мне кажется – это как перераспределение что ли... вот именно экономических каких то таких... решение экономических вопросов, то есть выявление более пожилых, младших там, средних возрастов.
И: Ну, демографическое то есть выяснение?
Р: Не только демографическое, то есть вот именно чисто с экономической точки зрения, то есть какие средства нужно вкладывать, допустим, в молодежь там, в более такое взрослое и уже пожилое поколения. То есть это ведь различные средства получаются. Вкладываются.
И: А еще, в принципе, для чего?.
Р: [думает]
И: В любой, в принципе, стране, такой достаточно цивилизованной стране, по-моему, каждые 5-6 лет проводится перепись населения. И в некоторых странах – вот я знаю, что в Англии предусмотрено даже административное наказание за отказ принять участие в переписи, где-то что-то порядка 160 фунтов, это 260 долларов.
Р: Мне кажется, у нас такого вопроса не стоит – то, что кто-то будет участвовать – не будет участвовать. Мне кажется, все будет участвовать. То есть нет такого вопроса.
И: А я думаю, если кто-то придет – вот люди пожилые особенно. К ним постучатся и говорят: "...Вот перепись населения мы проводим..." Я думаю, что не каждый дверь будет открывать.
Р: Мне кажется, пожилые люди-то как раз, в общем-то, и согласятся. То есть они как-то более в этом отношении дисциплинированные.
И: Более дисциплинированы – да, это я согласен. А молодые?
Р: Ну, молодые в принципе тоже не откажутся, для них это большой трудности не составляет все это.
И: Ну, они ведь побоятся, может быть, что...
Р: Открыть дверь?
И: Да, во-первых, открыть дверь, во-вторых, что их данные появятся где-то... как сказать... обнародуются – скажем так. То есть уже будут знать, например, такой-то живет там-то, у него жена такая-то, живет там-то, живут они в такой-то квартире, у них...
Р: Да нет, я думаю, это не будет такой большой причиной, то есть только те, кто скрываются. Да и то – если они скрываются, то эти данные вряд ли куда-либо пойдут, то есть до нас. Это будет чисто ваше.
И: Некоторые считают, что перепись проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?
Р: [думает]
И: Может быть, все свести к административному наказанию – типа штрафа? Не хочешь участвовать, будь добр, заплати штраф. Или какие-то все-таки другие меры, как вы считаете? Может быть, как-то переубедить, какая-то пропаганда, может быть. Как вы считаете сами?
Р: Штраф? Нет, я думаю то только... Как скажем?.. Частично кого-то штраф испугает, но вряд ли это будет основной такой мерой переубеждения. Можно попробовать найти – вот именно найти – положительные стороны, попробовать их выявить, то, что именно им в этой переписи, конкретно для данного человека. Чем ему лучше.
И: Для каждой социальной группы, для каждого возраста, например, найти положительные стороны в переписи населения?
Р: Да.
И: Ну, а вот какие? В принципе, вот, например, для пожилых людей?
Р: Я же не зря начал именно с экономической точки зрения.
И: Предложить им какие-то льготы? Ну, я думаю, что в масштабах страны это достаточно тяжело.
Р: Нет, льготы... Знаете, льготы здесь не идут. Именно с этого я начал. Я считаю, что, так скажем, правительство... вот, оно все равно должно планировать какие-то определенные суммы, именно вот на пожилых людей. И попробовать все это объяснить.
И: Это же делается в Собесе. Это же все равно, учет ведется.
Р: Ясно: кому-то хватает, кому-то не хватает все равно.
И: Вы это имеете в виду, вот какой вопрос.
Р: То есть, если не все будет известно, не все выявлено, то, естественно, сумма будет меньше. Ну, это для пожилых.
И: А для молодых, скажем?
Р: Для молодежи? Для молодежи так же в общем-то тоже можно хотя бы так что ли заинтересовать – то, что если количество молодежи будет больше, то, соответственно... У нас чем молодежь в первую очередь интересуется? Вы же знаете. То есть ей нужно отдых, развлечение...
И: В принципе, я думаю, что их сейчас и учеба интересует...
Р: Учеба... Да.
И: То есть тогда можно будет запланировать какое-то количество мест, например, в институтах. То есть если не хватает, например, в данном городе учебных заведений, то увеличить это количество. В этом плане?
Р: Вы ведь с молодежью разговаривали, в принципе вы знаете: то, что их именно интересует в первую очередь – отдых и развлечение. Именно. А учеба? – Те, кто хотят, те находят место.
И: Ну, я думаю, что сейчас все больше и больше становится. Потому что, я думаю так, что молодые понимают, что без образования, без профессии сейчас найти себя достаточно сложно.
Р: Ну, опять же увеличилось количество платных, то есть не всем по карману это обучение. Тут трудно сказать.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Нет, с моей точки зрения, конечно, это будет, конечно, кое-что... Вот опять же я к этому все иду – значит, будет, конечно, какой-то план. То есть я все-таки надеюсь, то, что планируется все, вот то, что мы живем как-то... Думаю, что это должно планироваться. Вот.
И: То есть я думаю, будут плохие, я так понимаю, последствия?
Р: Да. То есть не катастрофические, но...
И: А какие именно плохие последствия? Вот вы говорите, что будет тяжелее планировать пособия для пожилых людей, проведение каких-то мероприятий увеселительных для молодых людей.
Р: Ну, мне кажется, все равно это – в масштабах страны планировать, сколько пособий платить – это элементарно. Запланировать какие-то мероприятия, какие-то увеселительные заведения для молодых людей – так ведь они у нас и так открываются, как грибы, вот этих ночных клубов у нас... дай Бог, наверное, десятка два по Казани наберется.
И: Это все частные. Все таки, какие они последствия, плохие? В чем вот необходимость, и какие последствия все-таки плохие будут иметь, по вашему мнению?
Р: [думает, молчит]
И: Вот у нас демографическая обстановка очень плохая в стране, рождаемость падает, смертность увеличивается. То есть, может быть, на основе всех этих данных, которые будут обобщены по всей стране, будет выяснено, например, что через 10 лет у нас работать будет некому, а еще через 15 лет, например, и рожать будет некому, скажем так, если все это будет продолжаться на том же уровне...
Р: Это вы думаете, что это молодежь испугает, то есть они начнут больше, быстрее заводить детей что ли?
И: Нет, ну почему? Ну, например, можно же ведь запланировать как: сейчас у нас дается, например 1,5 тыс. руб. за ребенка, за первого, по-моему, и 2 тыс. – за второго. Да? Ну, по крайней мере, я так слышал. Может быть, чуть неправильные цифры, но в целом-то... А вот если, например, запланировать давать, например, не по 1000 рублей, а по 1000 долларов за каждого ребенка, тогда, может быть, все это как-нибудь стронется с места. Детей-то ведь с большой неохотой, особенно молодые...
Р: Вместе с этим возрастет количество отказников. Очень много будет отказных детей.
И: Ну, если будут отказные дети, значит, они не получат эти деньги. Скажем так.
Р: Они получают при рождении ребенка. Ребенок родился, потом они отказались. Такое было. В принципе – в моей практике.
И: То есть Вы, получается, считаете, что будут плохие последствия?
Р: Нет, нет, зачем поощрять именно то, что просто поощрять, если это...Тут надо грамотно рассчитать, так, чтобы было...
И: Какие-то меры по воспитанию, чтобы отслеживать, чтобы потом этот ребенок не остался сиротой.
Р: Совершенно верно.
И: А как Вы считаете, перепись населения, это важное или не важное событие в жизни страны? В целом.
Р: Знаете, она настолько редко проводится, что...
И: Она последние 11 лет не проводилась, в виду отсутствия денежных средств. А сейчас вот вроде бы изыскали эти средства. Я считаю, что там средства затрачиваются очень большие. Мало того что средства денежные, так ведь еще сколько людей будет задействовано? По все территории страны эта акция будет проведена за 7 дней, в течение 7 дней, и все. Так что в целом по стране, как вы думаете, вы считаете – это важно? Нет?
Р: Считаю то, что важно. Статистика в любом случае должна быть, пусть даже в большом масштабе, пусть даже какие-то средства. Опять же это будет надолго, я так понимаю, что следующая перепись после этой будет уже, опять же...
И: Да, в принципе, вполне возможно, что будет еще долго
Р: То есть хотя бы иногда нужно иметь...
И: ...представление о стране в целом.
Р: Да, да.
И. А в чем, по Вашему, заключается важность переписи населения для страны. То, что вот получить эти данные, и все? Или же все-таки получить эти данные, обобщить как-то и делать какие-то выводы?
Р: Естественно. Я так думаю, что даже и речи об этом быть не может, то есть...
И: Ну, у нас же ведь часто бывало такое, что задумывалось какое-то хорошее дело, вроде бы все, а потом выяснялось, что нет денег просто-напросто на это дело. И делать некому, то есть надо это сделать, а дядя Ваня кидает на дядю Петю и дядю Васю еще, и вроде бы и концов нету. Вот что-то хотели сделать, а вот...
Р: Извините, а вот финансирование этой все операции кто на себя берет?
И: Государство.
Р: Государство. То есть это из Москвы все?
И: Да.
Р: Получается, а на местах никто ничего вкладывать не будет?
И: Нет. Так думаю. Это ведь всероссийская акция. Ну, может быть, там какая-то часть из бюджета, а какая-то – из городского, республиканского, областного бюджета будет выделяться на это дело.
Р: То есть если, допустим, разложить вот часть этих вот средств, затрат этих на местные, то она будет, так скажем, необъективна ведь, перепись...
И: Объективна-то, объективна... Я думаю, что она будет объективна, но будут ли какие-то положительные сдвиги от этого? Ведь у нас бывает недостаточно... Например, тех же самых ветеранов поздравляют, поздравляют, хотят поздравить всех – ну, выясняется, что поздравлены единицы, а сотни остались не охвачены. То есть квартиры выделяют не всем, автомобили выделяют не всем, а только тем, кто попадает под какие-то рамки – не более того. Ну, как вы думаете, простые люди, как Вы, заинтересованы в переписи или нет? Вы, ваша жена, скажем, ваша мама, может быть, дядя, тетя – я не знаю – знакомые ваши?
Р: Раньше этих вопросов не задавали. Проводили перепись, и все. Ну, раз я лично считаю, что это все-таки необходимо, это нужно, то в конце концов, в чем-то...
И: ... нужно поступиться, да?
Р: Нет. Поймите, это для нас, в принципе, для простых людей здесь, как говорится, особой трудности нет ведь. Так ведь. Зашли, сказали свои данные, то есть, что нужно для этого дела, то есть труда в этом для нас нет, не будет. Так ведь? Ну что там? Пять минут времени, десять минут времени. Всего только. И в конце концов, я считаю, это все равно опять же должно принести пользу. Кто-то... Хоть как-то...
И: То есть вы считаете, что... Ведь понимаете, с одной стороны, люди могут просто паспорт кинуть, сказать: "Нате вот, списывайте". А другое дело – люди заинтересованы, будут вам помогать, отвечать на вопросы какие-то, ну я не знаю. Я, в принципе, не представляю, какие там будут вопросы – еще год целый с лишним до этого мероприятия, какие там вопросы будут задаваться, и вот я говорю – можно просто отдать паспорт и сказать: вот, мол, что ходите, то и пишите, списывайте – то есть с паспорта, а можно подойти с душой, то есть отвечать на вопросы, ну, не знаю... помочь как-то в общем.
Р: Все ясно. Опять же для этого должно быть сформулированы четкие вопросы, прямые четкие вопросы, на которые есть ответ однозначный: да-нет – такого рода. Этому никто не откажется.
И: То есть вы считаете, люди заинтересованы, да? А почему? Ну, я вот не знаю... У меня что прибавится, нет – от того, что люди придут, в паспорте посмотрят прописку, имя, отчество, год рождения, и проживаю я здесь или нет. И все.
Р: Люди все-таки верят в этот государственный механизм, какой бы он ни был.
И: То есть вы считает, что все-таки... ну, может быть, и так... что они верят в государство, что государство в конечном итоге все-таки вспомнит о них и начнет заботиться, так же, как и люди простые все-таки должны заботиться о своем государстве.
Р: Простые люди вот именно вот в это верят.
И: Поговорим об участии в переписи. Вот вы сказали, что собираетесь участвовать в переписи. Скажите, пожалуйста, почему вы собираетесь участвовать в переписи? Вот именно Вы.
Р: Я же уже сказал, что это должно принести какую-то пользу, я не думаю, что от этого что-то изменится в моей жизни. Ну, какая-то польза должна быть.
И: То есть вы законопослушный человек, и решение государства о проведении, о необходимости...
Р: По крайней мере я считаю, что она...
И: ...необходима?
Р: Да, да.
И: Есть ли что-то, что вас тревожит, беспокоит по поводу участия в переписи населения? Ну, например, что люди не все будет участвовать в этой акции? Может быть, я вот знаю – некоторые боятся, что вот эти данные будут не только для статистиков – информация вот эта, а она будет источником для налоговой инспекции, полиции.
Р: Те, кто скрывается?
И: Ну, нет. Почему только "скрывается"? Да, те, кто пытается скрыть часть своих доходов, и не хотят, я думаю. Многие просто не хотят, чтобы лезли в их личную жизнь.
Р: Я думаю, такие будет, но их – единицы.
И: Но ведь они все-таки будут? Как вы думаете?
Р: Всегда бывают. В проведении любой акции.
И: А вот некоторые люди не хотят участвовать в переписи населения. Как Вы думаете, какими доводами можно убедить вот этих людей принять участие?
Р: Мы уже с Вами на эту тему говорили. Для каждого слоя нужно в общем-то определенное...
И: Найти какие-то определенные доводы. А как их довести до этих людей? Ну, вот как их выяснить? Я не знаю, именно то, что...
Р: Как довести, в общем-то? Так же, собственно говоря, как и любая другая реклама здесь: телевизор, радио, ну, пресса. Ну, опять же – здесь нужно говорить с каждой отдельной группой, не с общей в целом, а вот расслоить здесь как-то нужно.
И: Теперь вот вопрос о Вас лично.
Мужчина, 36 лет, образование, высшее, старший участковый инспектор РОВД.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Откажусь.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Даже не знаю. А зачем ее проводить-то?
И: То есть вы считаете, что не нужно ее проводить?
Р: Нет, конечно. А зачем ее нужно проводить?
И: А почему, по Вашему мнению, не нужно проводить перепись?
Р: Ну, я во-первых, не знаю, почему нужно ее проводить. Как я могу ответить, почему не нужно?
И: Ну, у вас, наверное...
Р: Зачем она нужна? Чтобы знать, сколько людей что ли в городе живет?
И: В городе, в стране.
Р: Ну, и зачем это нужно?
И: Ну, по крайней мере дать работу статистикам, чтобы они знали, сколько людей определенного возраста, пола, профессии проживает в таком то городе, регионе.
Р: Не знаю.
И: Что не знаете?
Р: Ну, не могу я ответить – нужно не нужно? Я считаю, не нужно.
И: Вы считаете, что не нужно, но не можете указать, по какой причине не нужно проводить – да?
Р: Лишние затраты.
И: Лишние затраты? Чего?
Р: Людей, которые будут работать, тоже, наверное, им будут оплачивать это все.
И: То есть вы считаете – ненужная трата денег и времени. А при каких условиях перепись провести было бы необходимо? Ну, как, по вашему мнению... может быть, вот вы говорите: сейчас не нужно, а может быть, через год нужно будет проводить перепись?
Р: Ну, если сейчас не нужно, то через год-то зачем нужно?
И: Ну, может быть, что-то изменится у нас в стране? Может быть, будут открываться закрытые заводы?
Р: Ну, нет. Перепись для чего она нужна? Чтобы выяснить, сколько пенсионеров что ли?
И: Сколько пенсионеров.
Р: Сколько безработных.
И: Да. Сколько людей какой-то определенной профессии, разных профессий. Ну вот Вы. Как Вы думаете, вот у нас сейчас много заводов в городе закрыто?
Р: Все почти закрыты.
И: Ну, хорошо. А появится, например, необходимость в продукции этих заводов или, быть может, они начнут выпускать что-то новое, тогда потребуются...
Р: Ну, рабочие потребуются.
И: Потребуются рабочие какой-то определенной специальности.
Р: Дадут объявление, они сами придут.
И: Ну, может быть, они подумают, посмотрят, что таких профессий, такой квалификаций просто нет сейчас в стране – ну, не в стране, в городе, скажем, нет. Они перенесут заказ, например, на другой завод, на другой город.
Р: Там есть?
И: Ну, сверяясь, кстати, со статистикой, они выяснят, что – да, в этом городе есть. Может быть, из одного города случился отток, после того как...
Р: ...закрылся завод.
И: Да – закрылся завод. И люди были вынуждены переехать в другой город из-за того, что там они были востребованы.
Р: В общем, для этого и нужна перепись. Да? Там что – специальности спрашивать надо?
И: Я сам не могу, в принципе, ответить конкретно, для чего нужна перепись населения. Если бы мне задали этот вопрос, я бы тоже, в принципе, не смог скорее всего ответить, но... Я спрашиваю вас...
Р: Ха-ха...
И: ...и хочу услышать ваше мнение.
Р: Нету у меня мнения.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Не будет особых последствий.
И: А почему? То есть это настолько не важная – вот, настолько обычная процедура?
Р: Конечно, обычная, всю жизнь обычная была.
И: А как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?
Р: Нет, не важное.
И: Не важное. А почему?
Р: Ну, а на что она влияет эта перепись?
И: Вы считаете, что это будет очередная акция переливания из пустого в порожнее?
Р: Конечно.
И: Ну, а как вы думаете, простые люди, такие, как Вы заинтересованы в переписи?
Р: Нет, конечно. Зачем эта перепись нужна?
И: Ну, а почему?
Р: Простые люди заинтересованы в другом, может быть.
И: В чем?
Р: Где больше зарабатывать. Зачем им эта перепись нужна? Я вообще считаю, не только простым, да и богатым, наверное, не нужна эта перепись.
И: Вы думаете, что богатым не... А по какой причине богатым не нужна. Вот вы сказали, что бедным, простым людям не нужна, потому что...
Р: ...о другом думают.
И: Они думают, как выжить.
Р: А богатые уже ни о чем не думают.
И: Понятно.
Р: Главное, и на перепись им наплевать – сколько там людей, чего...
И: Вы сказали, что не собираетесь участвовать в переписи населения. А скажите, пожалуйста, а почему Вы не хотите принимать участие в переписи.
Р: Нет, ну в смысле... как это не хочу, принимать участия? Если ко мне подойдут, спросят, я отвечу. Ну, сам куда-то ходить, тратить на это время – я ни за что не пойду.
И: Ну, скорее всего к Вам как раз так домой и придут. Опрашивать вас.
Р: Придут – пожалуйста. Что – расскажу.
И: То есть Вы все таки будете участвовать в переписи или нет?
Р: Нет, участвовать я не буду, но если кто-то подойдет, я отвечу.
И: Угу. А при каких... то есть получается, что Вы будете участвовать, если к вам придут и вас спросят?
Р: Как? Я не понял вопроса. Ну, участвовать... Что значит "участвовать"? Что я должен для этого сделать?
И: К вам придут домой специальные, наделенные полномочиями люди и при вас заполнят бланк переписи, где будут указаны ваши фамилия, имя, отчество, я так понимаю, паспортные данные, прописка...
Р: У меня же нет прописки, как они ко мне придут домой?
И: Ну, они придут по адресу просто.
Р: Вот именно – к жене могут придти, а я просто без прописки у нее живу. В общежитии живу. Никак я не могу участвовать в переписи.
И: А при каких условиях вы бы стали участвовать в переписи?
Р: У меня нет желания вообще участвовать в этой переписи.
И: Ну, хорошо. А вот если бы у вас была прописка, вы бы стали участвовать в переписи?
Р: Я вот вопроса не понимаю, что значит "участвовать"? Это кому-то что-то рассказать что ли?
И: Да. Ответить на вопросы.
Р: Рассказать-то – пожалуйста. Время на это свое тратить я не буду.
И: То есть даже если бы у вас и была прописка, то есть Вы были бы зарегистрированы, Вы бы все равно не стали бы участвовать?
Р: Нет.
И: То есть нет таких условий, которые бы заставили бы Вас, ну... как бы...
Р: ...помочь государству?
И: Да. Участвовать в этой переписи.
Р: Угу.
И: Хорошо. Теперь несколько вопросов о Вас лично.
Мужчина, 32 года, образование среднее специальное, котировщик (каменщик) в частной фирме.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Скорее, я откажусь.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Я думаю, что – нет.
И: Почему, по Вашему мнению, не нужно?
Р: Ну, потому что это ничего не даст, никаких результатов. Мне кажется, что если даже эти результаты будут получены социологами, то на людях это никак не отразится, то есть простое беспокойство людей ни к чему не ведущее собственно.
И: А при каких условиях, по Вашему мнению, перепись провести было бы необходимо?
Р: Необходима она бы была... ну, если какое-то стихийное бедствие случилось или война, или что-то такое, а так как сейчас в общем-то это все – смерть и рождение – регистрируются в ЗАГСе , то, в принципе, наверное, и так государство может отсчитать количество людей.
И: А еще почему?
Р: В смысле "еще"...
И: Ну еще при каких условиях?
Р: Еще при каких условиях? Ну, не знаю даже. Может быть, какая-нибудь деноминация денег, может быть, что когда люди какие-то без работы... Вообще, в принципе, я не совсем понимаю, будет в этой переписи учитываться, где работает этот человек, сколько он зарабатывает. Вот это вот. Не знаю, какие вопросы будут, поэтому затрудняюсь ответить.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны, хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Я думаю, никаких особых последствий не будет, во всяком случае, в нашей стране.
И: Почему Вы так думаете?
Р: Ну потому что наше государство не настолько заботится о населении.
И: А как вы считаете, перепись населения это важное или не важное событие в жизни страны?
Р: Ну, скорее всего... В принципе – так нет, но если это все раздуется рекламой, что будут все время пропагандировать, что нужно перепись, значит, провести, что... Ну, то есть будет какая-то рекламная кампания, то, наверное, это станет важным событием, поскольку к этому будут готовиться, это все время будет, так сказать, на слуху. В принципе, по самой своей сути – не важное. Если бы это проводилось как-то регулярно, там, допустим, каждые пять лет или что-то такое, то население бы к этому уже готовилось и...
И: Ну, как вы думаете, простые люди, как Вы, заинтересованы в переписи или нет?
Р: Нет, я думаю, что не заинтересованы.
И: А почему?
Р: Ну, потому что у всех сейчас свои заботы. В принципе, не до этого. Лишь бы там семью прокормить, лишь бы побольше денег заработать, детям дать образование.
И: Вы сказали, что не собираетесь участвовать в переписи, а скажите, пожалуйста, почему?
Р: Ну, я уже сказала, что, мне кажется, это несвоевременно, неважно и, в общем-то, к никаким последствиям не ведет – хорошим, во всяком случае, последствиям.
И: При каких условиях Вы бы стали участвовать в переписи?
Р: Ну, дело в том, что я не знаю, как будет это проходить. Если это будет как выборы, то есть это надо прийти на избирательный пункт там или, допустим, как-то записаться, или как ИНН раздавали, то, конечно, я не пойду ни при каких условиях. Если придут домой и там чуть ли не с участковым милиционером – естественно, я буду, потому что выступать не имеет смысла.
И: То есть вы считает, что если к вам применить меры административного воздействия, то Вы будете участвовать? Да? То есть все надо делать из-под палки?
Р: Нет, не надо делать из-под палки. Ну если, хм... Ну, я не знаю, может быть, им как-то удастся меня убедить, но, во всяком случае, я никаких доводов не вижу таких уж, чем бы можно было бы меня убедить. Но я, во всяком случае, думаю, что в этой переписи населения не нужно, наверное, включать такие пункты, как где человек работает, сколько он зарабатывает. Потому что это как-то... ну что ли... не сказать, что не тактично, но... Во-первых, это ничего не даст, поскольку люди сейчас так часто меняют работу, что не проследишь за этим. Во-вторых, заработок тоже... Если кто-то много зарабатывает, он об этом не скажет все равно. То есть это бесполезно. Ну, и вообще, как-то, когда вот тебе задают слишком таких много вопросов, как-то больше это походит на КГБ или на какие-то фискальные органы такие, которые отслеживают население.
И: Угу. А как вы думаете?... Вот Вы говорили, вот если придут с участковым... то Вы думаете так и будет?.. Что будут люди ходить? Те, которые переписывают население, ходить с участковым?
Р: Нет, вот... Давно ведь была прежняя перепись населения. Мне вот казалось, что приходили – ну, не с участковым, но ходили по квартирам. И... ну, как-то... когда вот человек к тебе пришел вроде бы и всех подряд переписывает. Я говорю, если там не будут задаваться вопросы о зарплате и о работе, в принципе, ничего в этом страшного нет, что тебя перепишут, скажем так. Ну, просто мне так кажется, что не нужно это. Неужели не могут социологи просто по именно ЗАГСовым данным сосчитать.
И: Ага. Но ведь с другой стороны, в ЗАГСе-то... Он родился, может быть, здесь, а в данный момент проживает в каком то другом месте.
Р: Я думаю, что столько служб занимается этим. Это ведь не одни там социологи. У нас столько всяких институтов, занимающихся этим, что, я думаю, эти данные и так есть.
И: Хорошо. Теперь вот вопрос о Вас лично.
Женщина, 30 лет, образование высшее, ведущий инженер.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Скорее откажусь.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Конечно, не нужно.
И: А почему, по Вашему мнению, не нужно проводить перепись?
Р: У нас и так государство очень бедное. Поэтому тратить лишние день на такую кучу людей, которые будут ходить, опрашивать. Совершенно ни к чему.
И: То есть вы не находите никаких положительных?..
Р: Абсолютно!!
И: Хорошо. А при каких условиях, по Вашему мнению, перепись проводить было бы необходимо?
Р: Ну, когда мы жить будем хорошо.
И: Ну, хорошо. Вы не считаете, что положительный же момент то, что 11 последних лет не было этой переписи?
Р: Ну, пусть еще не будет 20 лет, лишь бы жизнь была лучше и лучше.
И: То есть получается, что, по Вашему мнению, сначала нужно, чтобы были пироги на столе, а потом уже?..
Р: Именно, именно.
И: Ну а если на основе этой переписи народ станет жить лучше?
Р: Ха-ха-ха!!! Нет, на основе переписи народ жить...
И: Нет, может, что-то начнет меняться к лучшему?
Р: Не может меняться к лучшему на основе переписи.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны хорошие, плохие или?..
Р: Ну, вы какой. Никаких. Абсолютно. Как разворовывали государственные деньги так и будут.
И: Хорошо.
Р: А это еще один путь на разворовывание.
И: Еще один лишний повод?
Р: Нет. Это нормальный канал, такой, куда можно пустить денежки наши, которые с народа собираются.
И: Как вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни?
Р: Абсолютно не важное.
И: А почему?
Р: Ну, потому что для нашей страны это не важно. Вот когда мы будем жить хорошо, тогда можно будет думать. Вот куда деньги – туда или сюда – их расходовать? А сейчас же...
И: Ну, хорошо. А по крайней мере, хотя бы, например, определить количество?..
Р: Это неважно, это неважно. Если я, профессор, получаю 1500 рублей зарплаты, то, я думаю, что это уже неважно.
И: А как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет?
Р: Нет, конечно.
И: А почему Вы так думаете?
Р: Ну потому что это совершенно пустое. Потому что государство... Если бы государство имело деньги и думало, куда его израсходовать – сюда или сюда. А здесь же нет таких вопросов.
И: В смысле нет таких вопросов? Как?
Р: Ну, конечно. Ну, если мне платят 1500 рублей, о чем речь-то? Хи-хи.
И: Вы сказали, что не собираетесь участвовать в переписи населения? Скажите...
Р: Ну, я не выгоню, конечно, человека, если придет. Но... Я же гостеприимный татарин, ну, не могу я выгнать человека. Я, конечно, отвечу на вопросы. Но я не хочу участвовать в этой переписи!
И: А при каких условиях Вы бы стали участвовать в переписи?.
Р: Ни при каких. Нет!
И: Хорошо. Теперь вот несколько вопросов о Вас лично.
Пол мужской, 54 года, образование высшее, главный научный сотрудник, профессор
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться Всероссийская перепись населения. Как вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в ней?
Респондент: Не буду.
И: Как Вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Нужно.
И: Почему, по Вашему мнению, это нужно?
Р: Ну все-таки нужно знать, сколько людей у нас на планете.
И: Это всероссийская перепись.
Р: Значит, в России.
И: А еще почему нужно проводить перепись?
Р: Ну, я все-таки думаю, им нужно знать, им планировать.
И: Некоторые считают, что перепись проводить не нужно. Какими доводами, на Ваш взгляд, их можно переубедить?
Р: Ну, я не знаю, почему. Я вот считаю, что надо. Ничего плохого тут не будет.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по Вашему мнению, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Не знаю, все равно надо знать, сколько у нас населения.
И: То есть плохие последствия.
Р: Конечно, плохие.
И: А как Вы думаете, какие именно плохие последствия?
Р: Сколько пенсионеров, сколько образованных, необразованных. Все-таки это нужно знать.
И: А вот вы не принимаете участие. Почему?
Р: Я уже в возрасте. Я не открою никому дверь.
И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны в целом?
Р: Да, считаю, важное.
И: В чем заключается важность? Может быть, в том, что последние 11 лет не проводилась, хотя раньше проводилась раз в 5-6 лет. То есть раньше государство не было заинтересовано знать, как живет народ, а сейчас задумались. Может быть, в этом важность, какие-то положительные сдвиги?
Р: Да, надо все-таки, чтобы население жило хорошо. Надо знать, сколько пенсионеров, рабочих.
И: Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет?
Р: Простые люди – не знаю, а интеллигенция, наверно, заинтересована.
И: А почему?
Р: Все-таки они знают, что это нужная акция.
И: Вы сказали, что не собираетесь принять участие в переписи населения. Скажите, почему Вы не собираетесь участвовать?
Р: Я одна, я никому не открою.
И: А при каких условиях Вы бы стали участвовать в переписи? Может быть, если бы приходили не какие-то посторонние люди, а, например, участковый, Вы бы стали участвовать?
Р: А кто их знает – и участковый может прийти переодетый.
И: То есть Вы ни при каких условиях не станете принимать участие?
Р: Ходит много посторонних, и страшно открывать дверь когда дома одна.
И: Теперь несколько вопросов о Вас лично.
Женщина, 84 года, образование – ниже среднего, пенсионерка.
Интервьюер: В октябре 2002 года будет проводиться всероссийская перепись населения. Как Вы думаете, Вы лично примете участие в переписи населения или же откажетесь от участия в переписи?
Респондент: Откажусь, не буду участвовать.
И: Как вы думаете, нужно или не нужно проводить перепись населения?
Р: Не нужно проводить перепись населения.
И: Почему, по Вашему мнению, не нужно проводить перепись?
Р: Это будет лишний затрат денег просто, а лучше затратить на детских домах, инвалидов, пенсионеров.
И: А что еще, по Вашему мнению?
Р: Можно эти финансы пустить инвалидам на поправление здоровья в санаториях, курортах.
И: А при каких условиях, по Вашему мнению, перепись провести было бы необходимо?
Р: Перепись нужно было бы провести тогда, когда люди будут жить лучше. И нужна эта перепись, чтобы знали, кто где работает и сколько человек участвует на работе.
И: А если перепись населения не проводить, какие, по-вашему, это будет иметь последствия для страны – хорошие, плохие или особых последствий не будет?
Р: Ни хороший, ни плохой. Лишняя трата время.
И: А еще что?
Р: Я просто не задумывался над этим вопросом, не задумывался, как лучше ответить.
И: Как Вы считаете, перепись населения – это важное или не важное событие в жизни страны?
Р: Не важное событие в жизни.
И: А почему, по Вашему мнению, перепись – это не важное событие в жизни страны?
Р: Потому что народ живет очень плохо, никакого льготы, никакого облегчения не дает.
И: А еще?
Р: Ничего с этого не изменится, лучше эти деньги пустить на войну, конфликты устранить, чтобы не было кровопролития. Истратить эти деньги туда.
И: Как Вы думаете, простые люди, такие, как Вы, заинтересованы в переписи или нет?
Р: Нет, не заинтересованы.
И: Почему Вы так думаете?
Р: Потому, что в жизни ничего не изменилось. А перепись нужно, если все будет нормально, будут жить люди. Она всегда проводилась и всегда будет проводиться.
И: А еще почему?
Р: Люди сейчас думают о выживании, страдают много, как накормить детей, как прожить дальше. Из-за этого приходятся затруднения.
И: Вы сказали, что не собираетесь участвовать в переписи населения. Скажите, пожалуйста, почему Вы не хотите принимать участия в переписи?
Р: Живу плохо, нет работы, перебиваюсь, работаю временно. Приехал из Абхазии. Нет прописки, перебиваюсь так, временной работой.
И: При каких условиях Вы бы стали участвовать в переписи?
Р: Я участвовал бы в переписи населения, если бы у меня была прописка, обеспечен был с работой, жил нормально, как все люди.
И: Как Вы думаете, эти условия будут или не будут обеспечены?
Р: Не знаю, потому что это не зависит от меня. Очень много приходится думать. Здесь, может, только поможет правительство, а когда это будет – один Бог знает
И: Теперь несколько вопросов о Вас лично.
Мужчина, 45 лет, образование среднее (11 классов), подрабатывает "руками, где что придется подработать".
|
Первая страница базы данных