Электронная фокус-группа

Фокус-группа была посвящена событиям последнего времени в политической жизни Украины.

1. Эпизод № 8 С. Лавров, министр иностранных дел РФ (Россия, 'Вести', 03.04.07, 20:00; Первый канал, 'Время', 03.04.07, 21:00)

Мы неизменно подчеркивали нашу искреннюю заинтересованность в том, чтобы Украина развивалась стабильно. Хотим, чтобы решение было найдено в рамках украинских законов, украинской Конституции через диалог всех политических сил на этой правовой основе. Что касается возможного участия либо России, либо кого-то еще, либо СНГ в содействии урегулированию кризиса, исхожу из того, что главное слово здесь принадлежит украинской стороне. И если такое содействие будет украинской стороной востребовано, смею вас заверить, что за Россией дело не станет.

2. Эпизод № 5 А. Мигранян, председатель Комиссии Общественной палаты по вопросам глобализма и национальной стратегии развития (Первый канал, 'Времена', 08.04.07, 18:00)

Сегодня то, что происходит на Украине, к демократии не имеет никакого отношения. Президент чувствует, что у него почва уходит из-под ног. 'Партия регионов' усиливается. И действительно, вы правильно сказали, скоро, может быть, у них будет 300 голосов – тогда уже могут вносить изменения в Конституцию. И президент, вопреки действующей Конституции, в нарушение основных норм этой Конституции осуществляет фактически государственный переворот.

3. Эпизод № 7 Б. Грызлов, председатель Госдумы РФ, руководитель фракции 'Единая Россия' (Первый канал, 'Время', 03.04.07, 21:00)

Сегодня уже видно, что вопрос борьбы за власть на Украине переходит из конкуренции партий в противоборство сторон. Вот это противоборство сторон уже по сложившейся практике происходит на улицах, и это чревато насилием, это чревато возможными волнениями. Вот от чего хотелось бы удержать наших коллег, наших друзей на Украине.

4. Эпизод № 1 В. Познер, ведущий Первого канала (Первый канал, 'Времена', 08.04.07, 18:00)

Ну, вот вторую неделю, как и три года тому назад, первой новостью на российских каналах, в газетах и так далее – это сообщения с Украины. И когда смотришь репортаж из Киева, кажется, что мы это все уже видели, знакомая картинка вроде бы.

Опять палатки на Майдане, только теперь больше 'бело-голубых'. Вновь лица Виктора Ющенко и Виктора Януковича, но при всей внешней схожести суть другая. Тогда шла борьба за президентское кресло, теперь же президент Ющенко объявляет о роспуске парламента из-за того, что представители его фракции и фракции Юлии Тимошенко переходят в коалицию, основу которой составляет 'Партия регионов' премьер-министра Виктора Януковича. Причем этой коалиции уже недостает совсем немного до абсолютного большинства, которое может лишить президента права вето на законы, принимаемые Радой.

5. Эпизод №3 А. Мороз, председатель Верховной рады Украины (Россия, 'Вести недели', 08.04.07, 20:00)

Указ президента – не правовой, не конституционный, антизаконный. Это означает, что может создаться прецедент, который позволит потом кому угодно, если парламент не понравился, или какие-то другие структуры власти, или люди отдельные во власти не понравились, может менять постоянно под себя условия правовые для того, чтобы по сути узурпировать власть.

6. Эпизод №4 В. Янукович, премьер-министр Украины (Первый канал, 'Время', 03.04.07, 21:00; Россия, 'Вести', 03.04.07, 20:00)

Причиной роспуска Рады стало продолжение небезопасного эксперимента – манипулирования Конституцией. Указ президента о роспуске парламента имеет цель узурпировать власть. Речь идет о разгоне легитимного, эффективно работающего органа власти. Мы сделаем все для того, чтобы убедить президента Украины в отмене своего указа. Если он этого не сделает, я думаю, что в этом случае неминуемы будут не только парламентские выборы, но и президентские.

7. Эпизод № 9 А. Кортунов, директор Московского отделения Российского научного фонда (Первый канал, 'Времена', 08.04.07, 18:00)

Мы наблюдаем действительно исторический процесс. Мы наблюдаем очень сложное рождение демократического государства. А это не может быть легко, особенно когда страна так расколота по географическому принципу, по социальному, и так далее. Опасность заключается в том, что нынешняя ситуация может привести к еще большей поляризации, когда это будет однозначно: Тимошенко против Януковича. И искусство политиков в Украине должно заключаться в том, чтобы найти компромисс в условиях, когда страна, повторяю, объективно не может быть консолидирована. В этом сложность – но в этом и возможность.

8. Эпизод № 6 Ю. Тимошенко, депутат Верховной Рады Украины, лидер Блока Юлии Тимошенко (Россия, 'Вести', 03.04.07, 20:00)

Мы идем на досрочные честные выборы. Побеждают демократические силы на этих выборах – и мы возвращаем Украину на истинно демократический путь развития. Мы не допустим ввергнуть Украину в советское прошлое, не дадим оставить в коррумпированном прошлом. Мы будем двигаться исключительно вперед.

9. Эпизод № 2 В. Ющенко, президент Украины (Первый канал, 'Время', 02.04.07, 21:00; Россия, 'Вести', 03.04.07, 20:00)

В Украине формируется дисбаланс власти и теряется противовес разных ее ветвей, наблюдается ползучая и четкая узурпация власти, ставятся под сомнение демократические идеалы и ценности в обществе. Мои действия продиктованы острой необходимостью уберечь государство, его суверенитет, его территориальную целостность. Обеспечить соблюдение Основного закона Украины – подчеркиваю, это не только право, это моя обязанность.

Комментарий

Участники тестирования проявили значительный интерес к данной теме. Респонденты объясняют свою заинтересованность исторической близостью наших стран, наличием тесных связей – в том числе родственных, поскольку 'у каждого второго – родственники на Украине'.

'То, что это происходит на Украине, – это интересно, потому что это затрагивает, скажем так, нашу и историю и наши связи, потому что мы, в общем-то, очень близки'.

'Тоже интересуюсь, потому что родственники у меня, в частности, на Украине, и как бы вот людям тяжело, они нервничают. Не всегда, но смотрю, когда удается. Вот интересует в первую очередь, потому что это наши ближайшие соседи, и вот как бы родные судьбы в первую очередь'.

'Конечно, очень интересно. Это не может не интересовать население России – только потому, что у каждого второго родственники на Украине. Так же, как и у каждого второго на Украине – родственники в России'.

Однако степень интереса и внимания к событиям, происходящим в этой стране, – различна. Одним интересно просто, 'чем все закончится', другие внимательно наблюдают 'за становлением государственности и демократии на Украине', третьи прослеживают аналогию с событиями в России в 93-м году и пытаются проанализировать схожесть и различие ситуаций в двух государствах.

'Мой интерес также проявляется в определенной степени, то есть мне интересно, конечно, чем закончится это противостояние вообще'.

'Интересно смотреть, как на Украине происходит становление государства, и отслеживать, как это развивается. Так как у нас отсутствует сейчас политическая какая-либо жизнь вообще, то хотя бы посмотреть, как у людей идет развитие правильное. То есть там уже, я считаю, идет по мировому образцу: две партии, ну, классические они, да, и они идут в правильном направлении'.

'Украина – по своему развитию она больше тяготеет, как показывает практика, к европейским государствам, то есть у них все-таки и народ как бы вот выступает, активная такая позиция народа. Есть все-таки какое-то стремление идти, в общем-то, в европейскую демократию, то есть вступление к разделению власти и к выборам на всех уровнях'.

'И вот это мне тоже очень нравится. И уже прослеживается такая культура у них – даже больше, даже политическая культура'.

'На них смотришь – и как узнаешь немножко свои тоже, там просто делят вот одно и то же... люди делят власть. Свои – такие же, у нас тоже делили власть, и сейчас опять начинают делить власть'.

'93-й год вспоминается'.

'У меня тоже вспоминается, но тут можно говорить, насколько она отличается, ситуация, но все-таки ассоциации там есть...'

'Тема-то общая – борьба за власть. Только у нас ее расстреливали из танков, грубо говоря, одна сторона другую, а здесь пока что еще мирный такой, скажем, переход'.

'У меня 93-й год не вспоминается. Я считаю, это совершенно другая ситуация'.

Эпизод № 2

Выступление В. Ющенко – эпизод, занявший последнее место в нашем рейтинге и получивший отрицательные оценки по всем трем критериям. Участники дискуссии выражают крайне негативное отношение к президенту Украины. Ему вменяется в вину и 'плохое отношение к России', и 'политическая недальнозоркость', и то, что он в собственной стране 'нарушает Конституцию', и то, что, в представлении некоторых респондентов, 'он обыкновенный американский ставленник'. Лишь один участник дискуссии поддержал В. Ющенко в его противостоянии с В. Януковичем, назвав их борьбу 'правильной и честной'. С ним не согласились другие респонденты, отметив, что в результате этой борьбы 'страдают простые люди', 'борьба не должна идти ради борьбы'.

'По отношению к России он плохо относится: то газ ворует, то ему энергию поставляют по заниженным ценам'.

'Исключительно отрицательный. Во-первых, когда было, когда он выходил на президентские выборы, он совсем по-другому себя вел, а теперь он чувствует, что стульчик шатается под ним, и чувствует, что еще и власть имеет, то есть как-то агрессивно и к людям, и парламент собрался распускать. Мне несимпатичен вот этот человек, я считаю, что он тут недальнозоркий и не настолько умный'.

'Боится власть потерять в первую очередь'.

'Ну как можно защищать Конституцию, которую сам же нарушает? Ну какой он гарант?'

'Ющенко мне даже визуально не нравится. Ну, недалекий, я сказала бы, такой непрозорливый'.

'Только негатив: ни как личность, ни как политик, ни как правитель. Как личность – не привлекает даже, вот, видимо, уже слушая его, ну нет никаких ассоциаций, никаких эмоций совершенно, просто никак. Как политик – видимо, он не знаком вообще с азами политической науки'.

'Он ставленник, он самый обыкновенный американский ставленник. Сейчас идет борьба, действительно, если они хотят, чтобы у них было независимое, нормальное, хорошее, демократическое государство, то парламент должен победить. Если же победит Ющенко, то просто Америка будет диктовать свои условия, это будет уже государство, скажем так, карманное, вот и все'.

'Они друг другу не дают ничего делать, потом... не дают парламенту работать – теперь парламент не дает президенту работать. Президент вообще не работает, если честно. А государство по боку, понимаете?'

'Они так увлеклись своей борьбой за власть, что о людях вообще забыли'.

'Это борьба за власть идет, и люди борются: Янукович по-своему борется, Ющенко по-своему борется. Мне нравится борьба, это борьба грамотная, она идет правильно: они хотят договориться, он торгует себе полномочия – они торгуют себе'.

'Вот тут сказали, что это нормальный процесс. Может быть, нормальный, но все-таки борьба не должна происходить ради борьбы. Борьба должна происходить для того, чтобы... должно быть такое распределение полномочий, когда должна быть в государстве относительная стабильность, но стабильность, построенная на разделении властей, то есть одна часть полномочий парламента, другая у президента'.

Эпизод № 4

По мнению респондентов, премьер-министр Украины 'и по сути, и по форме' все сказал правильно. Однако отношение к В. Януковичу как к личности – неоднозначное. Участники дискуссии считают, что он 'проигрывает Ющенко по харизме', и в целом в нем 'не чувствуется какой-то силы, нет уверенности'. Кроме того, респонденты говорят о В. Януковиче, что 'если ему будет выгодно, он отойдет от пророссийской позиции'. В глазах участников дискуссии такая 'нестойкость' выглядит серьезным недостатком.

'Янукович – ну, он по сути, ну, так по форме тоже правильно сказал, ну, это точка зрения вот человека, который представляет точку зрения парламента, да, большинства в парламенте'.

'Он просто чисто сформулировал вот то, что есть на самом деле, и все, больше ничего такого нового'.

'Он все верно сказал, что если уже считается, президент может распустить Раду, то тогда и президент может попасть в эту же опалу, что не так все это безболезненно пройдет. Чтобы он знал, президент, что если он Конституцию не хочет соблюдать, то и он когда-то поплатится, грубо говоря'.

'Мне кажется, что по харизме Янукович – он проигрывает Ющенко на самом деле. Во-первых, на стороне Ющенко вот его харизма, это раз, а во-вторых, все-таки поддержка там есть и Запада, мы такую поддержку обеспечить не сможем'.

'Ну, он может как бы иногда позицию занять более пророссийскую, но если им будет невыгодно, он от нее отойдет, мне кажется, вот так'.

'Так получилось, что Янукович стоит во главе пророссийски ориентированного населения, но это не факт, что он будет... что он его не предаст, скажем'.

'Как-то немощь какая-то, ну не знаю... Внешне он создает какое-то такое, скажем так, при первом визуальном взгляде... что-то такое, а дальше чувствуется вот этот дрожащий палец его, то есть он как бы грозит – но он у него дрожит, потому что он понимает, что реально он сделать ничего просто не сможет'.

Эпизод № 5

Выступление А. Миграняна получило высокие оценки в ходе тестирования. Этот эпизод занял второе место в нашем рейтинге. А. Миграняна участники дискуссии назвали грамотным политологом, ему выражают доверие, ориентируются на его мнение в оценке ситуации. Впрочем, один участник дискуссии не согласился с мнением, высказанным А. Миграняном, что 'демократией на Украине и не пахнет'. По мнению нашего респондента, на Украине происходит 'демократическая процедура', поскольку 'Конституционный суд решает, как разрулить ситуацию'.

'Вот он сейчас реально объяснил то, что действительно происходит в стране, вот действительно – ну, это борьба за власть, и причем такая... Скажем так, не по правилам, и совершенно никакой демократией здесь не пахнет. Нельзя прийти к демократии недемократическими методами'.

'Я хочу сказать, что Андраника Миграняна уже знаю давно, ну как знаю, давно слежу за его выступлениями, еще с начала 90-х годов. И всегда он мне импонировал – свои взвешенные, свои достаточно грамотные, аргументированные и, в общем-то, достаточно правдивые позиции по многим вопросам, он никогда не боялся идти против течения. Всегда высказывал свою независимую позицию, и эта позиция – она, в общем-то, была часто и практически всегда очень здравой, очень взвешенной, обоснованной и в то же время достаточно корректной, то есть в общем, вот это один из тех политологов, который у меня лично вызывает наибольшее доверие, пожалуй, наверное, один из самых лучших наших политологов и общественных деятелей'.

'Он все правильно изложил, как он видит, как он знает, что это делается, а мы просто, так сказать, доверяем ему... потому что он профессионал... Мы же любители – а он профессионал, поэтому к профессионалу мы прислушиваемся'.

'Это один из советских идеологов, которые все передергивают и говорят полуправду. Полуправда в том, что выделяются только аспекты, на которые ставится акцент. Он объяснил неправильно, что это не имеет к демократии никакого отношения! Это имеет к демократии самое прямое, это и есть демократия, вот эта борьба – это и есть демократия. Сейчас происходит действие, сейчас Конституционный суд решает, сейчас и происходит демократическая процедура'.

'Люди выходят на улицу, люди говорят свое мнение, происходит столкновение мнений – вот это демократия'.

Эпизод № 6

Отношение респондентов к Ю. Тимошенко – неоднозначное. По итогам тестирования эпизод с ее выступлением занял предпоследнее место, получив отрицательные оценки по всем трем критериям. Участники дискуссии критикуют Ю. Тимошенко за ее действия, высказывания и политические ошибки. Однако как к личности респонденты, особенно женщины, относятся к ней с долей уважения, хотя некоторые тоже критикуют за 'самолюбование, артистизм в политике и интриганство'. Мужчины же называют ее 'очень умной женщиной', 'самым колоритным женским образом в постсоветском политическом пространстве'.

'Ну что, она уже сказала, что она выиграла выборы, ну вот она сказала, что мы идем на честные выборы, мы победим, мы уже практически уже все, мы уже все выиграли, собственно, о чем вообще, собственно, идет речь? Я так понял, что она уже все знает, там для нее... она для себя уже все решила'.

'Она власть хочет, чтобы президентом. Во Франции сейчас тоже женщина борется за власть, в Америке борется за власть, сейчас женщины стараются'.

'Ну, колоритная особа. Интриганка, актриса – все вместе, ей это нравится просто, и даже, наверное, не столько власть сама, в принципе как бы у нее там может быть хорошая поддержка, мани-мани, да, но как бы вот действительно получает удовольствие от того, что она делает, – сама, внутри себя'.

'Я ей поставила, по-моему, четверочку, хотя в принципе она мне вообще не нравится. То есть мне нравится вот какая-то ее такая женская позиция, ну, она чем-то подкупает меня, но как политик, вот ее идеи там какие-то, там цели мне неинтересны. Но вообще мне нравится, то есть, несмотря на эту ситуацию, как бы вот драйв какой-то у нее вот, она заводится, ей интересно'.

'Она сама себя доведет, как вот ей бы еще кожанку – и собственно комиссар натуральный. Поэтому тут это действительно спорный вопрос'.

'Ну, у меня она так – как бы двоякое такое чувство. У меня такое впечатление, что она всегда смотрит в зеркало, когда вот в телевизоре выступает'.

'Такое самолюбование. Ну конечно, ей уже везде скучно, денег у нее много, значит, прически она уже все поменяла, вот коску приделала. По сути чем осталось заняться женщине? Политикой. Вот поэтому как ее воспринимать по-другому, ну я не знаю... Даже если она серьезные вещи говорит – ну не воспринимается'.

'Ну, скажем, тупой-то ее, конечно, не назовешь'.

'Сейчас же идет агитация предвыборная, она дает конкретно сигнал своему электорату, кто за нее и, так сказать, новым людям дает и конкретно обозначает свои позиции все. Она очень четко здесь, это ее предвыборная речь'.

'Вот могу сказать, что действительно один из самых колоритнейших образов вообще вот на постсоветском пространстве, вот женских политических образов, тут ничего не скажешь, ни отнять, ни прибавить. Действительно очень умная женщина, хитрая, сумевшая вот во всех этих противостояниях составить себе большой капитал не только политический, но и денежный, что ее не зря называли газовой королевой Украины'.