Документ опубликован на сайте www.fom.ru
http://bd.fom.ru/report/cat/pow_secur/dd003230




Об иностранных разведках

29.11.2000 [отчет] [ Опрос населения ]






1.Об иностранных разведках
2.Графики
3.Электронная фокус-группа
4.Опрос экспертов
5.Приложение.Таблицы

1.Об иностранных разведках


В последнее время в СМИ нередко можно встретить материалы на тему действия иностранных разведок на территории России и разоблачения шпионов. В частности, значительное внимание уделяется судебному процессу по делу Эдмонда Поупа, против которого выдвинуто обвинение в шпионаже в пользу США.

Большинство респондентов (67%) считают, что за последние годы иностранные разведки на территории России стали действовать активнее. Примерно половина населения (51%) встревожена этим фактом. Активность иностранных разведок больше всего беспокоит сторонников Г. Зюганова, адаптированных пессимистов и сельских жителей. Эта проблема более значима для мужчин, чем для женщин, что особенно заметно по результатам московского опроса.

Проблема шпионажа не тревожит 16% опрошенных. Среди них преобладают респонденты в возрасте от 18 до 35 лет, люди с высшим образованием и жители мегаполисов.

Половина опрошенных экспертов также считают, что иностранные разведки активизировали свою работу в России, примерно треть не согласны с этим мнением. Присутствие иностранных шпионов беспокоит экспертов даже больше, чем простых граждан.

Нашумевшее дело Э.Поупа привлекло к проблеме шпионажа внимание многих россиян. Из-за большого количества противоречивой информации у большинства граждан не сложилось твердого мнения относительно того, работал Поуп на американскую разведку или нет. Информация об этом деле часто не вызывает доверия.
  • 'Есть факт, что его поймали, а что дальше будет – неизвестно. Вполне может быть, что Путин даст команду – и его выпустят, по той же болезни. Это делалось уже. То есть веры тому, что говорится по телевизору, в журналах, в Интернете нет. Все это конторами интерпретируется в своих интересах' (ДФГ, Новосибирск).
Распространена точка зрения о том, что процесс Э.Поупа важен не сам по себе, что в данной ситуации российская сторона преследует какие-то иные цели, окоторых не сообщают широкой общественности. По мнению участников ДФГ, обычно борьба спецслужб с иностранными шпионами ведется другими методами и не афишируется.
  • 'У меня создалось впечатление, что эта шумиха действительно была нужна кому-то, нашим. Потому что если уличают шпиона, который впосольстве работает, он просто выдворяется из страны... А тут арестовали, чуть ли не судебный процесс. У меня ощущение, что для чего-то надо было' (ДФГ, Новосибирск).


  • 'Поуп – это было шоу, тоже отвлекающий от экономики мотив' (ДФГ, Новосибирск).
В деле Поупа остается много неясного, отмечают респонденты, при этом вряд ли когда-нибудь удастся узнать, что же случилось в действительности. К любому решению российского суда по этому делу не все отнесутся с доверием.
  • 'Я нашему суду вообще не верю. Для меня, если бы это признал суд какой-нибудь страны солидной, я бы сэтим согласилась' (ДФГ, Москва).
В связи с делом Эдмонда Поупа встает вопрос, кого следует считать шпионом, а кого не следует. Значительная часть информации, ранее считавшейся секретной, теперь стала доступной. Использующего ее человека нельзя считать шпионом. Ведь шпионаж, как определяют его сами респонденты, – это получение стратегически важной, строго засекреченной информации.
  • 'Добывание той информации, которая наносит ущерб государству' (ДФГ, Москва).


  • 'Изучение материала, опубликованного в прессе, аналитические обзоры – это тоже вид шпионажа?' (ДФГ, Москва).
Среди разведок, действующих на территории России, участники ДФГ чаще всего называют спецслужбы США и других стран НАТО. Считается, что именно они заинтересованы в получении нашей секретной информации и имеют больше возможностей для доступа к ней. Таким образом, именно эти государства воспринимаются как враждебные. Целями шпионажа, по мнению участников ДФГ, является подрыв российской экономики и ослабление обороноспособности страны.
  • 'Я считаю, что очень большое внимание нам уделяют, несомненно, Соединенные Штаты. Это уж точно. Самые первые' (ДФГ, Новосибирск).


  • 'Можно взять Запад – и всех перечислить' (ДФГ, Новосибирск).


  • 'За нами шпионят и заинтересованы, чтобы мы жили хуже' (ДФГ, Самара).


  • 'Те, кто принимают мировые решения, – страны НАТО' (ДФГ, Самара).
В сознании некоторых людей существует стереотип о безграничных, чуть ли не сверхъестественных возможностях иностранных разведок.
  • 'Мне представляется, что сейчас эта шпионская техника настолько совершенна и настолько сильна, что все эти попытки бесполезны. Со спутников, говорят, могут читать буквы' (ДФГ, Новосибирск).
Иностранным спецслужбам в последние годы стало значительно проще работать в России из-за того, как полагают три четверти опрошенных экспертов и многие участники ДФГ, уменьшилось количество засекреченной информации. Облегчает 'жизнь' иностранным шпионам и то, что многие в России готовы продать секретную информацию.
  • 'Я могу сказать: если спецотдел или первый отдел были самые серьезные отделы, сейчас в этих организациях самые серьезные и секретные отделы – это бухгалтерия' (ДФГ, Москва).


  • 'Есть у меня знакомый физик. Он говорит: какой шпионаж? Через гранты, которые выделяет Запад, они уже знают все наши секреты. Не надо никакого шпионажа, достаточно Фонд Сороса, еще какой-то... И если эти гранты идут из-за границы, соответственно, они их за границу и отрабатывают. Какой тут шпионаж! Не надо, уже все давно продали' (ДФГ, Новосибирск).


  • 'Я не знаю, как все, но я вот продам... Государство нас со всех сторон пытается обмануть, мне кажется, что здесь уже ни до государства, ни до чего дела нет, лишь бы свое благосостояние каким-то образом за счет кого-то улучшить' (ДФГ, Москва).
В то же время участники ДФГ подчеркивают важность для России служб контрразведки ив нешней разведки. Никто не сомневается, что и нам надо добывать секретную информацию других стран. Причем зоны интереса наших спецслужб не должны ограничиваться странами Атлантического союза. Большой интерес вэтом отношении представляют страны Ближнего Востока, Китай, Восточная Европа и бывшие союзные республики.
  • 'Мы всю жизнь с турками воевали – надо за ними следить' (ДФГ, Москва).


  • 'Естественно, за странами Англии и Америки: как они умудрились дойти до жизни такой, как они живут' (ДФГ, Москва).


  • 'Надо узнать их оборонку, уметь им противостоять' (ДФГ, Самара).
Отношение к российским службам государственной безопасности у участников ДФГ скорее положительное. Это заметно даже по лексике, которая используется во время разговора на эту тему. Если работников иностранных спецслужб называют шпионами, то наших – разведчиками, причем респонденты подчеркивают это важное различие. Российские разведчики окружены романтическим ореолом, это 'бойцы невидимого фронта'. Об этих людях ничего не известно, их деятельность строго засекречена. Об их ошибках и промахах никто не знает, и это оставляет людям возможность верить, что разведчики – это настоящие герои и что они хорошо справляются со своей работой. Самым популярным героем, образцом российской разведки остается полковник Исаев –Штирлиц.
  • 'Вы Штирлица нашего помните? Кто он? Главный резидент!' (ДФГ, Москва).


  • 'К нашим шпионам – теплые чувства' (ДФГ, Москва).


  • 'Начните с того, что это умнейшие люди' (ДФГ, Москва).


  • 'В нас в спецслужбах специалисты хорошие, они все умеют' (ДФГ, Новосибирск).
Российские разведорганы по-прежнему считаются едва ли не самыми сильными государственными спецслужбами. Хотя участники ДФГ и признают, что за последние годы службы безопасности стали слабее, они, тем не менее, считают их наиболее жизнеспособными структурами.
  • 'Этот орган – самый сильный. В нем и не должно ничего меняться. А сэкономической точки зрения – страдают, как и все остальные' (ДФГ, Самара).


  • 'То, чем наша разведка осталась сильна, – это духом русским. Нас же не сломить!' (ДФГ, Москва).


2.Графики

НЕКОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ИНОСТРАННЫЕ РАЗВЕДКИ СТАЛИ ДЕЙСТВОВАТЬ АКТИВНЕЕ. ВЫ СОГЛАСНЫ ИЛИ НЕ СОГЛАСНЫ С ЭТИМ МНЕНИЕМ, И ЕСЛИ СОГЛАСНЫ, ТО ЛИЧНО ВАС АКТИВНОСТЬ ИНОСТРАННЫХ РАЗВЕДОК ТРЕВОЖИТ ИЛИ НЕ ТРЕВОЖИТ?

Опрос населения в 56 населенных пунктах 29 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 25-26 ноября 2000 г. 1500 респондентов.


3.Электронная фокус-группа


Эпизод Содержание эпизода Интерес, оценка / сила колебаний Согласие, оценка / сила колебаний

колебаний

Средняя оценка

386(1)

НТВ о возможных вариантах развития событий вокруг дела Э.Поупа 0/срд 1/срд 0/срд

0,50

388(3)

ОРТ о сохранении государственной тайны входе проведения процесса над Э.Поупом 1/срд 0/срд 0/срд

0,30

390(5)

РТР о деле Э.Поупа 0/срд 0/срд 0/срд

0,26

387(2)

Г.Селезнев о 'грубом вмешательстве' США вУПК РФ 0/срд 0/слн 0/срд

-0,14

389(4)

ОРТ об урегулировании дела Э.Поупа 'на самом высоком уровне' 0/срд 0/срд 0/срд

-0,23

391(6)

П.Астахов сцитатой изА.С.Грибоедова 0/слб 0/срд 0/срд

-0,28



Эпизод 386
(1-й по порядку демонстрации). НТВ, 'Сегодня', 18.10.00, 19:00. Ф.Тавровский (корреспондент): Сегодня вМосковском городском суде начался первый за последние 40 лет процесс по обвинению гражданина США вшпионаже. В 1960 году по этой статье был осужден пилот шпионского самолета У-2 Гэрри Пауэрс, которого впоследствии обменяли на советского офицера-разведчика. Не исключено, что впоследствии отставного офицера военной разведки США Эдмонда Поупа, который якобы пытался получить сведения о секретной торпеде 'Шквал', ждет схожая судьба. Если его отпустят без приговора, то это будет сильным ударом по престижу российских спецслужб. Но если его посадят насрок от 10 до 20 лет, то это осложнит ибез того непростые отношения России иСША. На прошлой неделе Конгресс США принял резолюцию, призывающую Президента Клинтона увязать освобождение Поупа ипомощь России.

Эпизод 387
(2-й по порядку демонстрации). НТВ, 'Сегодня', 11.10.00, 22:00. Г.Селезнев (спикер ГД): Это грубое вмешательство внаше Уголовно-процессуальное законодательство, ия думаю, что это никогда не пройдет, поскольку не соответствует ни мировой практике, ни чему иному, чтобы применять санкции вэтой ситуации. Пусть поменьше рассылают сюда своих шпионов-диверсантов, тогда легче будет инам, потому что не будем тратить столько сил на их поимку, на доказательство их вины всудах.

Эпизод 388 (3-й по порядку демонстрации). ОРТ, 'Новости', 18.10.00, 18:00. А.Анучкин (корреспондент):
...Дело втом, что речь на процессе идет о государственной тайне, потому что, как известно, Поуп обвиняется втом, что он пытался добыть стратегические секреты, вчастности, секреты изготовления подводной торпеды российской уникальной. И поэтому суд присяжных, по мнению судьи, нежелателен, потому что очень большое количество людей будет вовлечено вэту самую государственную тайну, несмотря даже на то, что присяжные, впринципе, по идее, дают подписку о неразглашении любых сведений, которые они узнают входе судебного заседания.

Эпизод 389 (4-й по порядку демонстрации). ОРТ, 'Новости', 18.10.00, 18:00. П.Полуйчик (корреспондент):
...Дело американского бизнесмена, обвиненного вшпионаже, не раз пытались решить на самом высоком уровне. За Поупа вступался иГосдепартамент США, иКонгресс, иглава ФБР Луис Фри. Аргумент один: здоровье бизнесмена под угрозой, поэтому судить его нельзя. О том, насколько внимательно на Западе следят заразвитием этого шпионского скандала, говорит хотя бы тот факт, что вопрос о судьбе Поупа задавался даже Владимиру Путину во время его знаменитого телеинтервью собозревателем CNN Ларри Кингом. Уже тогда российский Президент заявил, что дело Поупа будет решаться всуде, ауже после его завершения ивзависимости от ситуации российская сторона посмотрит, как можно будет решить эту проблему.

Эпизод 390 (5-й по порядку демонстрации). РТР, 'Вести', 15.10.00, 20:00. Д.Яковлев (корреспондент):
Повторная экспертиза по делу американского гражданина Эдмонда Поупа завершилась только сегодня утром. Для того чтобы еще раз обсудить все нюансы, эксперты даже попросили суд отложить начало судебного заседания на 40 минут. Их решение было однозначным: вотчетах, переданных американскому гражданину профессором МГТУ им. Баумана Анатолием Бабкиным, действительно содержались секретные сведения. Однако Павел Астахов утверждает, что информация, которой интересовался Поуп, давно рассекречена, иее можно найти влюбой крупной библиотеке. По этому поводу адвокат даже сделал литературное отступление.

Эпизод 391 (6-й по порядку демонстрации). РТР, 'Вести', 15.10.00, 20:00. П.Астахов (адвокат Э.Поупа):
Как по Грибоедову, получается: ученье – вот чума, все книги взять да засекретить! Применительно кнашему процессу получается. Электронные фокус-группы в Москве. 44 респондента. 23 ноября 2000 г.


4.Опрос экспертов

ВОПРОС: ОДНИ СЧИТАЮТ, ЧТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ ИНОСТРАННЫЕ РАЗВЕДКИ СТАЛИ АКТИВНЕЕ ДЕЙСТВОВАТЬ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, ДРУГИЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО. С КАКОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ – ПЕРВОЙ ИЛИ ВТОРОЙ – ВЫ СОГЛАСНЫ?

ВОПРОС: ВАС ЛИЧНО ТРЕВОЖИТ ИЛИ НЕ ТРЕВОЖИТ ПРИСУТСТВИЕ ВРОССИИ ИНОСТРАННЫХ РАЗВЕДЧИКОВ?

ВОПРОС: КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10 ЛЕТ ЗАСЕКРЕЧЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ ВРОССИИ СТАЛО БОЛЬШЕ ИЛИ МЕНЬШЕ?



Телефонные интервью с представителями региональных властных, интеллектуальных и медиаэлит 21-23 ноября 2000 г. 130 экспертов.


5.Приложение.Таблицы

НЕКОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ИНОСТРАННЫЕ РАЗВЕДКИ СТАЛИ ДЕЙСТВОВАТЬ АКТИВНЕЕ. ВЫ СОГЛАСНЫ ИЛИ НЕ СОГЛАСНЫ С ЭТИМ МНЕНИЕМ, И ЕСЛИ СОГЛАСНЫ, ТО ЛИЧНО ВАС АКТИВНОСТЬ ИНОСТРАННЫХ РАЗВЕДОК ТРЕВОЖИТ ИЛИ НЕ ТРЕВОЖИТ?

Россия, все Голосовали бы за... Адаптация Пол Возраст Образование Доход на чл.семьи Тип населенного пункта Федеральные округа Москва, все Пол Возраст
...Путина ...Зюганова оптимисты адаптированные пессимисты неадаптированные пессимисты мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет ниже среднего среднее общее среднее специальное высшее до 500 руб. 501 - 1000 руб. более 1000 руб. мегаполисы бол.города мал.города села Центральный Северо-Западный Южный Приволжский Уральский Сибирский Дальневосточный мужчины женщины 18 - 35 лет 36 - 50 лет старше 50 лет
Доли групп (%)1004715302642475334303719353213333129121738262510142561731004555332937
не согласен (-на) 885116788109549897511878797461391213141216186
тревожит 5152634660505647445455495056455450494654495649505052405567404536304149
не тревожит 161613211513151722131315161423141619241613151315251710158202020261618
затрудняюсь ответить2524192219302129242428312523242529212224292229272125382014272131282526


Опрос населения в 56 населенных пунктах 29 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 25-26 ноября 2000 г.. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов.