|
Как показал опрос, у 42% россиян, судя по их собственным словам, сложился положительный образ Китая. На фокус-группах респонденты немало говорили о том, что китайцы – народ трудолюбивый, терпеливый, мудрый:
- 'Ну, то, что китайцы – самый трудолюбивый народ в мире, это всем известно. И они своим трудолюбием, своей работой доказали'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'Страна цивилизованная. А так – это страна работяг...'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'Терпеливый народ. Мне кажется, что вся их история <об этом говорит>'
(ДФГ, Москва).
- 'Выносливые люди очень'
(ДФГ, Москва).
- 'Они очень мудрые люди'
(ДФГ, Самара).
- 'Это старое, мудрое государство...'
(ДФГ, Новосибирск).
Кстати, существенно чаще, чем в среднем, о позитивном образе Китая говорят избиратели Г. Зюганова (58%) и респонденты в возрасте от 50 лет и старше (48%). Такое отношение представителей данных социально-демографических групп, судя по всему, во многом обусловлено восприятием этой страны как одного из последних 'оплотов' коммунистического порядка. Заметим, что современные телевизионные картинки из Китая – не с пагодами, а с красным знаменем, серпом и молотом – только усиливают подобный образ, изрядно приправленный ностальгическими чувствами.
- 'Единственная социалистическая страна в мире'
(ДФГ, Москва).
- 'Мне кажется, Китай на сегодняшний день больше социалистическая страна, чем когда-то Советский Союз'
(ДФГ, Москва).
- 'Коммунистическая – они построили процветающий социализм, пришли к победе коммунизма'
(ДФГ, Москва).
Еще одна группа, чаще, чем в среднем, заявляющая, что у них сложился весьма позитивный образ Китая, – это лица с высшим образованием (53%).
Более трети россиян (36%) говорят, что у них сложился нейтральный образ восточного соседа, причем чаще, чем в среднем, так определяют свои представления об этой стране молодые респонденты (48%) и лица со средним общим образованием (41%).
Негативный образ Китая сложился у 12% опрошенных. Стоит отметить, что чаще других о негативном образе этой страны говорят жители Сибирского (17%) и особенно – Дальневосточного округов (29%). Именно там крайне остро стоит проблема нелегальной иммиграции жителей 'поднебесной'.
- '25% Владивостока – это китайцы. Свободный проход границы, свободная купля-продажа, ну все! В центре Владивостока – дома, рестораны, все китайское. Так же и в Забайкалье'
(ДФГ, Новосибирск)
- 'У нас самих много безработных. Ну зачем оттуда приезжают, без всяких виз?'
(ДФГ, Новосибирск).
Еще 10% опрошенных затруднились ответить на вопрос, какой образ Китая сложился в их представлении.
Что касается экспертов, то у двух третей из них сложился позитивный образ Китая, у четверти - нейтральный, и лишь одна шестнадцатая доля опрошенных экспертов говорят о негативном образе восточного соседа.
Впрочем, образ Китая в представлении россиян имеет гораздо больше измерений, помимо обозначенного выше вектора 'положительное – нейтральное – негативное' отношение. Так, в восприятии россиян Китай – это страна с быстро и успешно развивающейся экономикой:
- 'В связи с развалом Союза Иран и Китай довольно высоко пошли в экономике'
(ДФГ, Москва).
- 'У Китая – самая большая в мире скорость развития экономики. И она уже в течение шести или семи лет не падает'
(ДФГ, Самара).
- 'У них там феноменальный взрыв экономики'
(ДФГ, Москва).
- 'Они сейчас, действительно, так рванулись вперед, что только порадоваться можно. И действительно, у них там все работает'
(ДФГ, Москва).
- '
1-й участник: В 69, 68 году у них телевизор смотрели только на крупных площадях. А сейчас у них...
2-й участник: ...а сейчас 9 телевизоров из 10, которые в мире собираются, в Китае собираются' (ДФГ, Новосибирск).
В целом же по выборке две трети опрошенных (67%) уверены в том, что Китай сегодня развивается более успешно, чем Россия. Чаще других об этом говорят избиратели Г. Зюганова (77%), мужчины (73%), лица в возрасте от 35 до 50 лет (73%), респонденты с высшим образованием (77%) и жители мегаполисов (75%).
Противоположного мнения – Россия развивается успешней – придерживаются втрое меньше опрошенных (20%). Чаще говорят об этом жители больших городов (28%), а также почти половина жителей Дальневосточного округа (44%), для которых, как уже отмечалось выше, характерно скорее негативное восприятие ближайшего соседа. Еще 13% опрошенных затруднились ответить на этот вопрос.
Кстати, стоит отметить, что у многих респондентов позитивный образ Китая связан как раз с представлениями об успешном развитии этой страны по сравнению с Россией. В то же время те, у кого сложился нейтральный или отрицательный имидж Китая, существенно реже склонны полагать, что это государство развивается лучше:
| |
Все опрошенные |
Образ Китая |
|
положительный |
нейтральный |
отрицательный |
|
Россия |
20% |
14% |
25% |
29% |
|
Китай |
67% |
80% |
59% |
45% |
|
затрудняюсь ответить |
13% |
6% |
15% |
8% |
|
Участники фокус-групп единодушно говорили о том, что сегодня экономика Китая развивается гораздо лучше, чем российская:
- 'Если мы боимся, что у нас на следующий год упадет на процент, то у них все наращиваются'
(ДФГ, Самара).
- 'Они за 4 года сделали то, что Россия не может сделать с 1991 года. Сейчас у них экономика намного выше нашей, лучше, выше'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'Я забыла сказать: вот тоже недавно я слышала передачу, там сказали, что в данный момент Россия находится, мы находимся, по сравнению с ними, наша экономика – в помойке. И мы находимся между процветающей Европой экономически и процветающим <Китаем>'
(ДФГ, Москва).
Представители региональных элит настроены даже более категорично, чем рядовые граждане. Если среди простых россиян Китай называют более успешным в своем развитии в три с половиной раза чаще, чем Россию, то среди представителей региональных четыре пятых элит полагают, что Китай развивается успешней, и лишь десятая отдает предпочтение нашей стране.
Респонденты – как участники фокус-групп, так региональные эксперты – по-разному объясняют, почему Китай превосходит Россию по экономическим показателям. Одни полагают, что Китай достиг подобных успехов благодаря тому, что 'отошел' от социалистического пути развития, позволив развиваться в стране рыночной экономике, включив в свою систему некоторые черты 'капиталистического пути', – например, частную собственность:
- 'Да, у них развивается капитализм. ...Часть стала капиталистической, капиталистическое у них развитие началось, поэтому они и вышли вперед. Ведь они не были такими, они были бедными...
У них развивается частный сектор. У них даже в коммунистическую партию принимают предпринимателей, но у них же там коммунистическая партия' (ДФГ, Москва).
- 'Хотя у них и коммунистическая система, экономику они сумели поставить на рыночные рельсы'
(ДФГ, Самара).
Другие, наоборот, уверены в том, что залог экономических успехов Китая – сохранение социалистической ориентации, контроль государства над рынком:
- 'У китайцев все контролирует государство – любое производство, даже тех же самых кроссовок 'Адидас', это контролирует государство. Не частный сектор, а государство. ...Потому что там, действительно, государство регулирует все это. ...У нас это <можно> назвать – социализм с человеческим лицом. ...Другое дело, что там люди сейчас стали нормально жить'
(ДФГ, Москва).
- '...Китай пойдет именно этим путем. Он разрешит частную собственность, но никогда не отдаст государственную. И в процентном отношении государственная собственность там будет гораздо выше, чем частная. И это будет очень разумно, очень разумно'
(ДФГ, Самара).
- 'Они молодцы – они сохранили социализм, и, в принципе, социализм с человеческим лицом, чего хотел сделать Андропов. Что у нас предлагали, но мы этого не взяли – они взяли, и у них получилось'
(эксперт, Саратов).
- '...экономические достижения Китая <объясняются> монополией государственного правления, когда при такой системе государственного правления, есть возможность сконцентрировать экономические ресурсы, мы знаем это на своем примере, и направить на решение конкретных проблем'
(эксперт, Ростов-на-Дону).
Кстати, большинство участников фокус-групп уверены в том, что Китай – страна социалистическая, хотя респонденты весьма по-разному оценивают эту политическую ориентацию:
- '
Модератор: Китай – это капиталистическое, социалистическое? А какая это страна?
1-й участник: Социалистическая.
2-й участник: ГУЛАГ, один большой ГУЛАГ. Шаг влево – расстрел, шаг вправо – расстрел.
3-й участник: Это просто каждому свое.
4-я участница: Развивающееся социалистическое государство с коммунистической партией. То, что мы хотели когда-то.
2-й участник: Слава богу, не получилось.
4-я участница: Развитой социализм. Они развиваются, они молодцы, они себя, прежде всего, накормили.
3-й участник: Они уже нас накормили.
5-й участник: Они не дали разворовать свое государство' (ДФГ, Москва).
Часть респондентов полагают, что успешное развитие Китая связано с постепенностью и продуманностью проводимых реформ. В нашей же стране реформирование было поспешным и необдуманным:
- 'Просто если у нас в стране принцип, что счастлив тот, кто посетил мир в минуту роковую, то в Китае во все времена самое страшное пожелание – 'чтоб тебе жить во время перемен'. Именно поэтому они если и меняют, то что-то непринципиальное. Ну, например, чтобы поменять политический строй и экономическую систему, они меняли то, что можно сделать меньшей кровью. С экономикой они сейчас там очень постепенно как-то что-то тоже меняют. У нас, если посмотреть российскую историю, наверное, сколько существует Россия, то вначале делают политическую перестановку, а потом хватаются за головы, говорят: 'А мы то сделали?' Именно поэтому сравнивать... Старик и ребенок чем-то похожи и иногда могут делать близкие вещи, но делают они это по-разному'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'Надо отдать должное, Китай проводит реформы гораздо умнее России. Никаких резких скачков он делать не будет. Экономика его не как у нас, не потерпит такие скачки, она будет плавно развиваться. Это пример того, что американцы в развитие китайской экономики вкладывают гораздо больше денег, чем в российскую. Американцы деньги не дадут просто так – они всегда подсчитывают и политически, и экономически: а стоит ли?.. Хотя в Китае до сих пор стоит у власти коммунистическая партия, а у нас ее нет'
(ДФГ, Самара).
- 'Можно было бы позаимствовать вот это восточное спокойствие при переходе, отсутствие таких резких революционных переворотов, ...постепенность этого перехода – без каких-то резких последствий для народа. Сейчас, я думаю, этот поезд уже ушел. О применении этого опыта можно было говорить после 85 года, сейчас уже мы прошли путь тот, который они проходят, с более болезненными последствиями и методами для населения'
(эксперт, Ростов-на-Дону).
- 'У нас такой менталитет: разрушить до основания, а затем... Мы все до основания разрушили. А они не сделали этого. Они трансформировали свою экономику на рыночный лад, в достаточной степени безболезненно, по сравнению с нами'
(эксперт, Владимир).
Кстати, последняя смена политической власти в Китае для многих респондентов – и участников фокус-групп, и экспертов – стала еще одним свидетельством постепенного и продуманного подхода к модернизации страны:
- 'Обыденно это произошло. Президент нашел достойного преемника, ...но политику внешнюю этот преемник будет вести ту же самую'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'То есть там не было конфронтации. Там их и не будет'
(ДФГ, Самара).
- 'Это у них мирная ротация произошла. Говорят, в КНР у них или по старости умирали, или меняли. А сейчас они на партийном съезде заменили все руководство. Старое ушло, новое пришло – в общем, все молодые... Ротация должна быть и преемственность. Если старые кадры нашли себе замену, молодых и знающих людей, которые могут дальше вести дело, они правильно сделали – отдали власть молодым'
(ДФГ, Самара).
- 'У них это произошло цивилизованно и спокойно – ...мы так не умеем делать. Я даже позавидовала, потому что у нас – то революция, то ГКЧП. У них – все цивилизованно. У них есть преемственность, которой не хватает нам'
(эксперт, Владимир).
- 'Что это произошло не путем переворотов и заговоров, не путем превращения политбюро в похоронную комиссию, как у нас. Понравилось, что люди заранее готовят смену, добровольно уходят из власти. Это пока делается по-восточному. ...В Китае хорошо, что есть преемственность, заранее готовят кадры. В отличие от нас они учатся на опыте других. Они увидели, что если раскачать их лодку – а она полтора миллиарда, не двести миллионов как у нас, – это же будет ужасно'
(эксперт, Владимир).
- 'Плановое действие, предусмотренное самим, ну, китайским руководством, руководством компартии Китая, без потрясений, катаклизмов, не дожидаясь, извините, смерти генсека, иначе как же? ...Естественная смена поколений – естественно человек, который сделал свое дело, уступает место более молодому, планово'
(эксперт, Краснодар).
Стоит отметить, что если рядовые граждане в своих дискуссиях о причинах экономических успехов Китая практически не выходили за рамки схем, опирающихся на представления типа 'экономика государственная – рыночная', 'реформы продуманные – поспешные', то многие региональные эксперты предлагают более сложные модели объяснения стремительного развития 'поднебесной', включающие и экономические, и политические, и географические, и социокультурные факторы, и даже особенности менталитета китайцев:
- '<Китай успешно развивается> в первую очередь в силу дальновидности прежнего китайского руководства, начавшего экономическую реформу. Также большое значение имеют географический факторы и специфические факторы, характеризующие китайцев как нацию, менталитет - здесь реформы, начатые Дэн Сяо Пином, легли на подготовленную почву китайской нации, которая стремится трудиться в полную силу, стремиться реализовать себя, продвинуться по карьерное лестнице – то есть колоссальная работоспособность. И китайский менталитет, суть которого заключается в поддержке роли государства, в поддержке роли традиций, которым они следуют. ... К тому же дешевая рабочая сила, стабильность в экономике, политической жизни, работа с инвесторами, достаточно грамотная'
(эксперт, Барнаул).
- 'Это связано с огромным потенциалом полуаграрной – полуиндустриальной страны, низким жизненным уровнем большинства жителей страны, готовностью работать за низкую заработную плату, с традициями трудолюбия, с некоторым освобождением экономики ... У его элиты достаточно рациональный подход к экономике – надо отдать им должное, они постоянно внедряют какие-то новинки'
(эксперт, Санкт-Петербург)
Респондентам был задан открытый вопрос о том, в чем, в каких областях Китай развивается более успешно по сравнению с Россией. Подавляющее большинство ответивших на этот вопрос (или 61% по выборке в целом) говорили об успехах этой страны в экономике – производственной сфере и торговле:
- экономике и промышленности в целом –'экономика развивается более успешно, чем в России'; 'в экономике они сильнее'; 'высокий темп роста экономики'; 'хорошо идет развитие промышленности' (22%);
- легкой промышленности (производстве товаров массового спроса, бытовой техники и электроники, текстильной и обувной промышленности) – 'производство товаров народного потребления'; 'товары массового спроса'; 'одежда, обувь'; 'тряпочный бизнес'; 'шмотки делают какие-то, текстиль' (17%);
- производстве электроники, бытовой техники – 'в электронике, радио и телеаппаратуре'; 'в производстве бытовых товаров' (9%);
- развитии сельского хозяйства – 'рис выращивают лучше нас'; 'сельское хозяйство успешнее развивается'; 'сельхозпродукция' (9%);
- пищевой промышленности – 'пищевая промышленность'; 'производство продуктов питания' (2%);
- развитии тяжелой промышленности – 'машиностроение'; 'перерабатывающая промышленность' (1%);
- торговле – 'то, что связано с торговлей'; 'в торговле'; 'в области торговли' (12%).
Кстати, вывод респондентов об успешном развитии именно китайской экономики во многом обусловлен повседневным опытом потребления различной продукции 'made in China', который в последние годы оказался не чужд подавляющему большинству российского населения.
- 'У нас в России, куда ни киньте – ну все китайское. Нашего-то даже ничего нет'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'Даже если считать все товары, ну, 90% – это слишком много, но 75% – это точно у нас китайского производства'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'Собственно говоря, на любую более-менее сложную технику посмотреть – и сразу Китай вспоминается, по одной простой причине: что она делается по большей части именно там. И неплохо делается'
(ДФГ, Новосибирск).
- '
1-й участник: ...А потом они нас завалили свининой этой.
2-йучастник: Пуховиками.
1-й участник: Всем подряд' (ДФГ, Москва)
- 'У меня только с товаром с китайским связано. И в то время, и в это время – только с товаром. Просто по качеству товара как-то даже... У них действительно есть качественный товар, а есть очень плохой'
(ДФГ, Самара).
Другие сферы развития назывались довольно редко. 5% полагают, что в Китае лучше развита социально-демографическая сфера – выше уровень жизни, лучше социальная политика, выше уровень рождаемости. 3% считают, что в Китае лучше развита научно-техническая сфера – наука (2%), военно-промышленный комплекс (1%). Еще 2% считают, что Китай успешнее развивается в политической сфере:
- 'Строй лучше в Китае'; 'политика'; 'организация работы в стране'; 'у них строй другой, более стабильная жизнь, они уже вылезли в первые ряды, а мы все спотыкаемся'
(открытый вопрос).
1% опрошенных, отвечая на вопрос, в каких областях Китай развивается лучше, чем Россия, называли сферу культуры. Еще 7% считают, что Китай 'во всех областях' развивается лучше, чем Россия, а 1% полагают, что в этой стране 'нет таких областей'.
А вот Россия, по мнению большинства ответивших на соответствующий открытый вопрос, превосходит своих восточных соседей совсем в других областях.
Так, 42% ответивших на этот вопрос (или 20% по выборке в целом) полагают, что в России успешней развивается научно-техническая сфера:
- военно-промышленный комплекс – 'оружие'; 'ВПК'; 'военный потенциал России был и остается самым сильным в мире'; 'наша военная промышленность намного выше китайской'; 'оборонная промышленность'; 'в военных технологиях' (14%);
- аэрокосмическая отрасль – 'в развитии космоса'; 'по космосу'; 'самолетостроение'; 'авиационная промышленность' (7%);
- наука и техника – 'в научном прогрессе'; 'в области науке и технике'; 'высоких технологий' (4%).
Успехи в производственной сфере и экономике респонденты называют реже (четверть ответивших на вопрос, или 13% по выборке в целом). Причем здесь чаще всего отмечается развитие тяжелой промышленности – нефтегазовой и добывающей отрасли, лесной промышленности, машиностроения, металлургии, автомобилестроения:
- 'Тяжелая промышленность'; 'добыча недров'; 'в добыче полезных ископаемых'; 'машиностроительная'; 'металлургия'; 'автомобилестроение'; 'черная металлургия'
(8%).
А вот другие направления производственной сферы назывались довольно редко. Так, 2% считают, что в России успешней развивается экономика и промышленность в целом, 1% – что сельское хозяйство, 1% называют энергетику, 1% – легкую промышленность, 1% – качество товаров.
3% респондентов полагают, что Россия превосходит Китай по уровню развития образования, культуры и искусства. Еще 2% говорят, что наша страна успешней в политической сфере – внешней и внутренней политике:
- 'В международных отношениях'; 'только во внешней политике'; 'мы перешли к демократии'; 'свобода слова'; 'демократизация общества'; 'политический строй'; 'в области идеологии и развития демократии'; 'у нас свобода, у них все в коммунизме зажаты'.
1% опрошенных говорили о развитии торговли, 1% – о превосходстве России в природных ресурсах. Наконец, еще 2% опрошенных полагают, что наша страна 'во всех отношениях' успешней, чем Китай; 5%, наоборот, уверены, что мы 'уступаем во всем Китаю'.
Если сравнить приведенные выше ответы респондентов на открытые вопросы, то очевидно, что у них сформировались вполне четкие и 'не пересекающиеся' образы Китая и России – в тех сферах, где у Китая, по мнению россиян, наибольшее развитие и успех (например, в экономике в целом, в легкой промышленности, сельском хозяйстве, торговле и т.д.), Россия не конкурирует с ним. И наоборот, там, где успехи у нашей страны (тяжелая промышленность, ВПК, наука), Китай не вступает с ней в конкуренцию:
| |
Области, в которых... |
|
Китай развивается успешнее России |
Россия развивается успешнее Китая |
|
Производственная сфера |
|
Экономика и промышленность в целом |
22% |
2% |
|
Легкая промышленность |
13% |
1% |
|
Электроника и бытовая техника |
9% |
– |
|
Сельское хозяйство |
9% |
1% |
|
Пищевая промышленность |
1% |
– |
|
Тяжелая промышленность |
1% |
8% |
|
Торговля |
|
Торговля |
12% |
1% |
|
Научно-техническая сфера |
|
ВПК |
1% |
14% |
|
Аэрокосмическая сфера |
– |
7% |
|
Наука |
2% |
4% |
|
Политика |
|
Политическая сфера |
2% |
2% |
|
Социально-демографическая сфера |
|
Уровень жизни, социальная политика, рождаемость |
5% |
– |
|
Кстати, приведенные данные отчасти объясняют и следующее распределение ответов респондентов на вопрос о том, какая из стран – Китай или Россия – имеет сегодня большее влияние в мире. Большинство наших сограждан (73%) полагают, что сегодня более влиятельной страной является Россия. И только 11% считают, что Китай сегодня имеет большее влияние в мире. Судя по всему, быстрые темпы развития легкой промышленности, торговли и сельского хозяйства, которые наши респонденты приписывают Китаю, не являются для них достаточным показателем влиятельности страны на мировой арене, в то время как развитый ВПК, аэрокосмическая отрасль, тяжелая и добывающая промышленность, наоборот, являются индикаторами 'веса' государства.
Кроме того, даже сам факт быстрого развития Китая не становится в глазах респондентов достаточным свидетельством его влиятельности на мировой арене – и те, кто говорит об успешном развитии Китая, и те, кто более успешной видит Россию, в большинстве своем склонны считать нашу страну более влиятельной.
Вопрос: 'По Вашему мнению, какая страна сегодня имеет большее влияние в мире - Россия или Китай?'
| |
Все опрошенные |
Более успешно развивается |
|
Россия |
Китай |
|
Россия |
73% |
89% |
71% |
|
Китай |
11% |
2% |
15% |
|
затрудняюсь ответить |
16% |
8% |
14% |
|
О более значимой роли России в мире чаще говорят избиратели В. Путина (82% против 73% по выборке), молодежь (79%), жители Сибирского федерального округа (81%); о влиятельности Китая чаще говорят избиратели Г. Зюганова (22% против 11% по стране) и жители Северо-Западного округа (19%). Еще 16% опрошенных затруднились ответить на этот вопрос.
Впрочем, участники фокус-групп полагают, что в ближайшем будущем Китай – во многом благодаря своему военному потенциалу – вполне может стать одной из ведущих мировых держав:
- '
1-й участник: Я согласен, с Китаем надо дружить. Потому что в недалеком будущем Китай, мне кажется, в международной политике будет иметь огромное значение.
2-й участник: Они и сейчас, между прочим, влияют очень хорошо.
1-й участник: Но я думаю, что в будущем это будет еще больше' (ДФГ, Новосибирск).
- 'Потому что Китай, действительно, на сегодняшний день обладает достаточным ядерным потенциалом. Она держава сильная, и она будет расти'
(ДФГ, Самара).
- 'Опять же скажу, что она превращается в очень сильную сверхдержаву с сильной экономикой, покупает у нас самое современное оружие и становится очень опасной не только для слабых государств, но даже и для Америки. Так что в ближайшее время они будут самые сильные, вооруженные. Как нас раньше боялись за наши большие амбиции, за нашу сильную армию, сейчас будут бояться Китая'
(ДФГ, Самара).
Тем не менее, судя по приведенным выше ответам на открытый вопрос, немногие опрошенные полагают, что Китай уже сейчас обладает мощным военным потенциалом, да и на фокус-группах об этом говорилось редко.
А вот региональные эксперты, в отличие от рядовых граждан, гораздо чаще 'вспоминали' о том, что у Китая, помимо индустрии пуховиков, есть еще и ядерное оружие, и довольно развитая армия:
- 'Политический вес Китая заключается в том, что они являются... ядерной державой, и имеется ядерное оружие, и довольно мощная армия... и огромная возможность мобилизации населения'
(эксперт, Барнаул).
- 'Это одна из крупнейших держав в мире, обладающая также ядерным оружием'
(эксперт, Пенза).
- 'Ядерное государство'
(эксперт, Вологда).
- 'Это ядерная держава, и естественно, ее голос, если она будет соответствующую позицию занимать, будет слышен, во всяком случае'
(эксперт, Санкт-Петербург).
Тем не менее, представители региональных элит, как и рядовые граждане, в большинстве своем считают, что Россия сегодня имеет большее влияние в мире (две трети ответов), противоположного мнения – более влиятелен Китай – придерживается четверть опрошенных экспертов. При этом региональные эксперты, как и простые россияне, полагают, что в перспективе Китай может стать 'первой державой мира':
- 'Роль Китая, безусловно, возрастает, и возрастает экономический вес, и возрастает политический вес'
(эксперт Барнаул).
- 'Через 15 лет он, безусловно, будет первой державой мира, обогнав даже США'
(эксперт, Тула).
- 'В принципе, я думаю, что их роль и значение будут увеличиваться'
(эксперт, Владимир).
Потенциал Китая у многих респондентов – как рядовых граждан, так и региональных экспертов – вызывает опасения. Рассуждая о российско-китайских отношениях, лишь немногие из опрошенных уверенно называли их дружественными:
- 'Если торговля идет вовсю, значит, все-таки дружественная страна. И граница открыта. Все-таки, наверное, доверие какое-то есть. Значит, дружественная'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'По истории Россия и Китай были две дружные страны. Даже в Москве была китайская слобода – вот где сейчас Китай-город называется...'
(ДФГ, Москва).
- 'У меня такое ощущение, что дружественное: во-первых, у него нет к нам территориальных притязаний, исторически сложились довольно мирные отношения у нас с этим государством, последнее время нормально налажены межгосударственные отношения, что касается идеологических вопросов – ни мы, ни они эти разногласия не обостряем, нормально развиваются отношения'
(эксперт, Ростов-на-Дону).
Большинство же полагает, что Китай едва ли можно считать другом и надежным партнером России. Более того, по мнению многих участников фокус-групп и экспертов, эта страна в любой момент может отвернуться от России:
- 'Я считаю, что Китай – не враждебная страна, но и не дружественная. Потому что они, в общем, не протягивают нам руку дружбы. Всегда наши первые к ним едут. Наши протягивают руку, а не китайцы'
(ДФГ, Новосибирск).
- 'А дружественной страной я их не назову... Они выжидают, к кому примкнуть. Они могут предать нас в любой момент, они могут и с американцами... Сейчас организовались Пакистан, Индия, Китай, которые имеют уже ядерное оружие. Еще Иран и Ирак вот так вот объединятся – и все, и пришла крышка – и России, и Америке, и Англии. Пять стран – они спокойно задавят нас'
(ДФГ, Новосибирск).
- '
Модератор: Скажите, Китай – дружественная нам страна?
Участник: В любом случае, это не очень так может быть надежным' (ДФГ, Москва).
- 'По своей генетике они очень хитрые – народ, который никогда не уступит свою власть, никогда и никому. Поэтому у нас сейчас мирные отношения, но они завуалированные мирные отношения. Нам обязательно надо, чтобы был мир, но им нельзя доверять. Это очень опасный народ, который может нас очень сильно подвести'
(ДФГ, Самара).
- 'Дружественные они нам? Трудно сказать. Враги они нам? Нет. И поэтому 'нейтральное' более подходит слово, но все-таки, надо добавить: выжидающая тактика... Если Китаю будет выгодно с нами отношения испортить во благо чего-то – они испортят, не задумываясь. Не задумываясь, они переступят черту. Если Китаю будет выгодно с нами наладить отношения, даже в ущерб частичный себе – они тут же наладят'
(ДФГ, Самара).
- '
Модератор: А почему они сейчас дружественны к нам?
Участница: Потому что им сейчас тоже невыгодно с нами воевать... они смотрят пока. Но стоит, действительно, нам ослабнуть, они мгновенно... как кобра бросается мгновенно – и мы получим такой же укус. Ядовитый и смертельный' (ДФГ, Самара).
- 'Откровенно враждебное государство для России, поскольку у нас слишком много территории, и имея такого соседа – держать ухо востро и держать просто-напросто ствол в кармане'
(эксперт, Екатеринбург).
- 'Китай имеет обширную границу с Россией, и мы знаем, что он претендует на часть России – я думаю, что политическая элита Китая рассматривает Россию как сферу своих жизненных интересов – и в этом плане, конечно, он представляет определенную угрозу'
(эксперт, Барнаул).
Немалую обеспокоенность вызывает у респондентов 'мирная экспансия' Китая на Дальнем Востоке:
- 'Все знают, что они заселяют и Сибирь, и все. Вывозят все... Вывозят и лес, и пушнину, и все.
Они внедряются, и происходит постепенный мирный захват территорий' (ДФГ, Самара).
- 'Они заселяют наши территории... Они потихоньку территорию нашу занимают'
(ДФГ, Самара).
- 'Вообще, если посмотреть военную историю, они практически никогда не выступали атакующей стороной. Они поступали своеобразно: они захватчика как бы пропускали, а потом ассимилировали. И то, что сейчас много китайцев в России – это скорее они туда потихонечку заползут, заползут... Кто-то задружит, появятся семьи, и потом окажется, что мы все наполовину китайцы'
(ДФГ, Новосибирск).
Наконец, традиционная боязнь 'многочисленности' китайцев, судя по репликам участников фокус-групп, по-прежнему присутствует в массовом сознании:
- 'А этот миллиард меня опасает. Вызывает опасения'
(ДФГ, Москва).
- 'Опасения для всего мира – это экспансия китайская. Потому что она очень хорошо развивается, население очень огромное, армия очень сильная. Так что в будущем есть опасения, что она будет захватывать территории'
(ДФГ, Самара).
Тем не менее, несмотря на все опасения, большинство участников фокус-групп полагают, что и Китай, и Россия в равной мере заинтересованы в том, чтобы поддерживать дружественные отношения друг с другом:
- 'С Китаем надо дружить. На сегодняшний день отношения Китая с Россией нельзя назвать какими-то дружескими – они лояльные. Как мне кажется, на сегодняшний день что Россия, что Китай заинтересованы в этой лояльности – чисто из экономических соображений. Россия для Китая и Китай для России тоже – громаднейший рынок сбыта. Поэтому торговые отношения между нами должны развиваться. Потому что такого рынка сбыта, как Китай для России и Россия для Китая, ни в одной стране Америки или Африки не найти'
(ДФГ, Новосибирск).
- '
Модератор: Как Вы полагаете, следует ли России стремиться поддерживать с Китаем дружественные отношения?
Участник: Обязательно. Во-первых, соседи. Во-вторых, миллиард. Всегда приятно, когда с тобой миллиард' (ДФГ, Москва).
- 'Китаю – мы ему очень нужны. Китай очень много производит ширпотреба, мы – бедная страна. Богатые англичане не будут ходить в китайской одежде. А у них огромная часть населения занята производством такой некачественной и быстро производимой продукции, которая не требует сложных технологических процессов. Россия является основным рынком для продажи китайской продукции, ширпотреба'
(ДФГ, Самара).
- 'Безусловно, нам надо ориентироваться не только на Запад, но и дружить с восточным соседом'
(эксперт Барнаул).
- '
Интервьюер: Как Вам кажется, России следует или не следует идти на сближение с Китаем?
Эксперт: Я думаю, да. Это в геополитических интересах. Поскольку мы сейчас очень слабы, иметь такого союзника в качестве противовеса Америке было бы хорошо' (эксперт, Владимир).
- 'Им сейчас невыгодно ссориться с Россией, они будут дружить... потому что иначе они будут воевать... на два фронта – Запад и Восток. Им это не выгодно'
(эксперт, Саратов).
|