|
Модератор (интервьюер): Меня зовут Лена.
Интервьюер: Известно ли вам, что в нашей стране планируется перепись населения?
Света: Да.
Игорь: Да.
И: Кто об этом ни разу не слышал?
Володя: Я... что-то как-то вот проскочило.
Иван: Не слышал точно, что будет конкретно, в какой момент; какие-то слухи.
И: Кроме Владимира, кто еще не слышал? Все слышали. Откуда вы узнали о том, что будет перепись?
Наташа: По радио.
Игорь: Из СМИ.
Оксана: По телевизору.
Антон: По телевизору.
Игорь: Газеты.
И: А когда первый раз вы услышали об этом? И вообще, как часто вы об этом слышите?
Наташа: С Нового года уже слышала, и не один раз, по радио, по телевидению.
Виктор: Точно так же.
Игорь: Тоже год, наверное.
И: Источники информации у вас были радио, телевидение?
Иван: Пресса.
И: А вы могли бы назвать, возьмем радио, какая радиостанция?
Наташа: У меня "Маяк", он у меня на кухне и оповещает мне первые события. Потому что он большее время находится с хозяйкой там.
Виктор: Я первый раз услышал из телевидения. Радиостанцию я больше всего слушаю "Эхо Москвы". Там есть специальная передача игровая, посвященная переписи.
И: А кто также знал, что на "Эхе Москвы" есть такая передача?
Володя: Я услышал из "Эха", ну и из телевизора.
И: А из каких газет Вы услышали?
Иван: По-моему, "Ведомости".
И: Еще какие?
Игорь: "Московский комсомолец" выписываю – раз. И первая программа российская, которую наше поколение с войны слушает, не выключает.
Иван: Трансляция.
И: Что именно вы знаете о предстоящей переписи? То есть что вы слышали, что вы можете сказать? Когда она будет, как будет проводиться и так далее.
Наташа: В этом году.
Катя: В этом году, до конца года.
И: А вы что слышали?
Света: Что до конца года будет проводиться перепись населения, то есть народу тоже будет интересно узнать, кто у нас тут обитает, люди.
Ира: Как себя вести.
Антон: Мне даже где-то попалось, какого числа, но я, честно говоря, не запомнил.
Игорь: По-моему, с осени, с сентября, что ли. Летом не найдешь потому что никого...
И: А вы слышали, когда она будет проводиться?
Ира: Нет, это я не слышала.
И: Но вообще о переписи вы знаете?
Ира: По телевидению, в основном из рекламных роликов.
Катя: И еще был момент, там говорилось о том, что будут ходить представители для переписи, и, по-моему, с ними обязательно должен присутствовать участковый – вот это я точно знаю. Потому что многие люди не открывают двери, т. к. люди боятся всяких проходимцев.
И: А вы помните, когда и как?
Оксана: Когда – нет, точно не знаю.
И: А как?
Оксана: Просто знаю, что будет перепись.
Наташа: Знаю еще, что осенью, почему-то осень осталась в голове.
Иван: Норма им на день – 50 человек, что ли, охватить. И даже их будут поощрять материально.
Катя: Еще студентов будут привлекать, насколько я знаю.
Игорь: Студентов, пенсионеров.
Иван: Самый сложный вопрос, который в наше смутное время все боятся, – что лишняя утечка из дома информации; у нас все покупается сейчас.
Света: Там перечень вопросов таких, которые вот именно частного характера.
И: Какой информации о переписи вам не хватает?
Володя: Я телевизор не смотрю просто.
И: А радио слушаете?
Володя: В последнее время так много общественной работы...
И: Газеты не читаете?
Володя: Некогда.
И: А слухи до вас доходят?
Володя: Доходят, но вот так смутно.
И: А какую бы вам информацию хотелось бы узнать?
Володя: Конечно же, дату конкретно, чтобы как-то к этому быть готовым, и форму саму, ну т. е. что там вообще говорить. Просто отметят, например, возраст – или что-то еще?
И: Т. е. конкретно – какие вопросы?
Володя: Ну да.
И: А вы что знаете о переписи?
Виктор: Ну, подписные листы, и что там должно быть, в газете я видел.
И: Вопросы сами?
Виктор: Да.
Иван: И еще мне интересно: неважно, где ты проживаешь на данный момент, или только по месту прописки?
И: Вопросы будем потом обсуждать. Просто в целом какую информацию вам хотелось бы побольше о переписи узнать?
Игорь: С какой целью, какие-то, может быть, рекомендации.
Володя: Услышать общие какие-то еще...
Оксана: Обязательная <информация> какая должна быть.
Володя: Анкеты же будут какие.
Наташа: Да, что там.
Катя: Перепись ведь давно не проводилась. Вообще, с какой целью это.
Антон: Предупреждать объявления, я думаю, будут, всегда там у подъезда... как всегда.
И: Сейчас идет кампания, которая связана именно с переписью. Для нас важно понять, чего не хватает в этой кампании, какой информации, чтобы, как бы, расширить каналы.
Володя: А вот еще очень интересный информационный канал – когда есть дощечки возле подъездов. Ведь там же ЖЭКи как-то работают, предупреждают о горячей воде. Эта информация всегда и всем знакома. Поэтому если бы маленький хотя бы фрагмент там был, то и я бы уже узнал, по крайней мере.
Игорь: Даже побольше доска.
Володя: Ну там-то надо еще идти. А вот чисто у подъезда...
Антон: Конечно, для этого и есть всегда у подъездов.
Виктор: А вроде я уже видел такое объявление на доске, на автобусной остановке. Там даже дата указана, с какого числа будет начинаться перепись, но я не помню.
И: Перепись будет идти с 9 по 16 октября 2002 года. Это будут специально подготовленные люди.
Катя: Вот опять мы не знаем, в какой форме они будут.
Оксана: Да, вот это тоже момент очень важный – кому открывать дверь.
И: А откуда вам было бы удобнее узнавать информацию о переписи?
Катя: В СМИ опять же, телевидение, радио.
Володя: Телевизор.
Наташа: Радио, действительно, мы используем – все кому не лень.
И: Еще как?
Володя: Я думаю, что через школы тоже какой-то момент неплохо бы, потому что какой-то момент... Бывает, старшие школьники бывают дома или что-то еще, например взрослых нет – если бы они тоже знали...
Наташа: Детям необязательно.
Антон: Самое оптимальное, конечно, – доска около подъезда.
И: Доска – это как перед выборами?
Антон: Да, она у входной двери у всех сейчас – это маленькие, там, когда воду отключают.
Наташа: А я подумала, что в принципе зачем ходить им по квартирам, ведь если можно придти в ЖЭК, там есть картотека, переписать там. Нет?
Игорь: Неправильно, это нельзя.
И: Почему?
Катя: Там всегда писали.
Игорь: Там данные могут быть неточные, устарели. Надо с конкретным человеком общаться, с живым, а не с мертвой какой-то душой.
Антон: Будут задаваться вопросы же – а каждый человек по-разному отвечает.
Оксана: А какие могут быть данные, что для переписи нужно: фамилия, год рождения.
Катя: Где ребенок учится, в какой школе, где ты работаешь.
Игорь: Один и тот же вопрос.
Иван: Кто прописан, а кто не прописан.
Наташа: Неудобно им будет.
Иван: У меня, например, вообще ненормальная ситуация. У меня на октябрь – переселение, снос дома, это раз. Во-вторых, у меня жена, простите, мы 4 года женаты, она сама из Абхазии. Абхазия – непонятно что. А у нее статус, то есть она не гражданка России, у нее вид на жительство. Вот вопрос: с ней как? Вот это я не понимаю.
И: А откуда вы хотели бы узнать информацию о переписи? Связаться с кем-то или спросить?
Игорь: Телевидение – это само собой, пресса – это тоже.
Володя: Контактный телефон нужен диспетчерской какой-то.
Иван: Должен быть какой-то, ну, как избирательный участок. Есть же... вот я прикреплен к определенному избирательному участку, жена у меня ходит в это самое..., но она не гражданка России.
Катя: Ну в списки-то ее, значит, она по заявлению, вписать ее, чтобы она...
Игорь: Ну здесь как раз цели переписи, там учет будет, сколько зарегистрировано.
Иван: Она по прописке идет, но она не гражданка России.
Наташа: В течение пяти лет, да?
Иван: Вот сейчас с ерундистикой, с этим новым постановлением я вообще ничего не знаю.
И: А Вам откуда было бы удобнее узнать?
Ира: Мне из новостей, допустим, потому что я могу смотреть только новости по телевизору.
И: Там была бы исчерпывающая информация?
Ира: Если бы ее осветили хорошо, то была бы исчерпывающая. В принципе, ничего особого в этом нет. Только интересно, как будут опрашивать, если половина народа на работе находится. Ну за 3 дня, мне кажется, это нереально сделать в любом случае, полностью не пройдет перепись населения. На 100% она не будет эффективной, мне так кажется.
Оксана: Да, непонятно, если будет ходить участковый, участок у него большой, представляете, за 3 дня участковый должен обойти каждую квартиру – это несерьезно.
Игорь: И многие не пустят, потому что знают, что и милиция переодевается, так ведь?
Света: Сейчас много таких случаев, о которых предупреждали.
Игорь: Еще такой вот хороший момент, в этих РЭПах – я здесь живу, на Ромашке – там типа актового зала. Правда, сейчас, к сожалению, половину – начальник решил себе кабинет сделать, но все равно он есть. Вот если еще сделать, чтобы целый день туда люди приходили, кто не хочет к себе домой приходить. Понимаете, сейчас люди – пришел, а он наводчик.
И: Вы думаете, люди пошли бы?
Катя: Я думаю, нет.
Игорь: Я? Конечно, пошел бы, да это напротив, я пришел и отметился.
И: Много бы людей пошло?
Игорь: Я думаю, много. Вот все, кто боится, вот бабушки.
Наташа: Пенсионеры.
Игорь: Они выходят все время то в поликлинику, они зайдут всегда с удовольствием. А то они боятся открывать, не слышат, знаете, всякое.
И: Кто не согласен?
Катя: Я не согласна.
Оксана: Я не согласна тоже.
Катя: Представляете, какие там будут очереди стоять.
Иван: Не обязаловка, не для всех.
Антон: А для желающих.
Игорь: У кого есть время.
Игорь: Да, у кого есть время. Так же, как заранее на агитпункте голосуют, – так делают же. А здесь, чтобы быстрее, чтобы больше охватить народу, и все.
Антон: Не мешало бы, между прочим, как с этими выборами – в почтовые ящики просто разъяснительную информацию, конкретно по переписи.
Наташа: Вот это да, вот это было бы хорошо.
Игорь: Бумаги у нас, по-моему, во.
Володя: Правильно вы сказали. Ту же анкету можно заполнить, сказать, там, квартира и так далее, и в ЖЭКе, опорный пункт где-то рядом.
Света: Можно ящичек повесить.
Игорь: Ну ящики тут у нас.
Иван: Ну ящик оборвут.
Игорь: Ящики не надо, потому что эти данные кто-нибудь...
Володя: Не, ну в почтовые ящики каждому просто разнести какую-то разъяснительную информацию, даже хотя бы элементарную с этим бюллетенем, который нужно заполнять, образцом.
Игорь: Образцом, конечно, правильно, чтобы люди уже были ознакомлены.
Володя: Знали, конечно, чего заполнять.
Катя: Чтобы быстрей все это проходило, да.
Володя: А потом, когда придут товарищи какие-то, то им просто отдать исчерпывающее.
Игорь: Хотя бы образец.
Антон: Образец – обязательно.
Володя: Это очень правильно.
Игорь: Вот это правильно. Вот дать именно, разнести, а потом приходит человек, выходит и отдает все.
Володя: Быстро.
Иван: Или под дверь подсунуть.
Наташа: Даже кого-то нету дома – передадут.
Света: В почтовые ящики.
Игорь: Расписался еще где-то, как-то исправил, "добавленному верить" – и свою подпись. Это все просто.
Катя: Есть опасность, что ты откроешь дверь совсем другому человеку.
И: Володя упомянул о том, чтобы создать телефон, позвонив по которому, можно будет узнать какую-то информацию о переписи.
Володя: Да.
Игорь: Ну это тоже хорошо.
Антон: Это тоже хорошо.
Игорь: Ну это опять же сложно, он постоянно будет занятый.
Оксана: Ну он будет горячий, да.
Володя: Все-таки будет по нему...
Иван: Ну несколько-то телефонов не поставят.
И: Есть многоканальный телефон.
Иван: Да, многоканальный есть. Во-вторых, ведь в ЖЭКах – там, например, сидят диспетчера, которые просто целый день сидят на телефоне.
Игорь: Вот именно, сидят целый день на телефоне.
Антон: А тогда вообще туда не дозвонишься, когда будет авария.
Игорь: Я думаю, можно было выделить специально под это дело какой-то определенный телефон, и тот же человек, который сидит и просто ничего не делает, дополнительно ему там, может быть, какую-то оплату сделать, чтобы он именно на эти вопросы отвечал. И если это будет не последний день, а если это будет заранее, то пожалуйста – все вопросы, можно всегда позвонить.
Иван: Ну это хорошо по Москве.
Оксана: Это сколько надо компетентных людей посадить, которые в курсе всего? Ведь вопросы могут быть очень разнообразные.
Игорь: Но тогда сделать центральную диспетчерскую службу. Если человек не знает, как ответить, он звонит туда. А там сидит один компетентный.
Оксана: Вы представляете, какой штат нужно, какую новую, вообще, структуру организовать?!
Володя: Самое хорошее – чтобы каждая семья, предположим, получила образец хотя бы.
Антон: Правильно.
Володя: Чтобы люди уже имели представление, на какие вопросы им надо отвечать, и что с них будут спрашивать, и о чем будут разговаривать, чтобы не было такой.. и там полчаса читал. А уже человек приходит...
И: А вы думаете, всем, много кому интересно?
Володя: Ну тут дело не в том, что интересно, – тут уже необходимость. Все равно же к тебе придут. Значит, лучше пусть придут, и ты будешь готов, чем придут, и ты будешь полчаса вместе с семьей читать эти вопросы. А так – ты уже знаешь... там, ну, какие-то дополнения, изменения будут, но в принципе-то ты уже...
Иван: Но мы же переписываем не только Москву, мы еще страну переписываем.
Игорь: Но для этого надо спрашивать людей, которые живут в деревне.
Наташа: Ну, значит, там тоже где-то работают и знакомят, чтобы донести информацию.
Игорь: Понимаете, они уже точнее скажут, потому что там иногда сотовый телефон сейчас Громов раздает, чтобы хоть "скорую помощь" вызвать.
И: Значит, телефон, информация по подъездам в виде объявлений.
Игорь: В ЖЭКе представитель.
И: Информация в листовках.
Игорь: Тогда та же бабуся, может быть, за всех принесет эти анкеты, уже заполненные.
Володя: Нет, за всех – это неправильно, это не разрешат – за всех приносить заранее заполненные.
Антон: Потому что переписчики должны видеть человека. Это условие. Никто не пойдет на то, чтобы принести ворох бумаги неизвестно за кого.
И: Мы уже говорили, что нам надо подробно узнать информацию. Вот телефон, листовки, информация у подъезда. Еще что может быть?
Володя: Вот я говорил: через школу очень большой процент.
Света: Не только через школу, через все учебные заведения.
Володя: Хотя бы это на должном уровне было, этого бы хватило бы.
Игорь: Ну тогда можно... и в поликлиниках полно народу бывает.
Катя: Во всех предприятиях тогда можно собрание проводить.
И: В местах массового скопления?
Игорь: Конечно.
Наташа: Чтобы не скучно было в очереди стоять.
Игорь: Информацию я имею в виду, анкеты.
Катя: Ну лежит – и как-то человек прочитал.
Володя: Конечно, самый идеальный вариант – я пока не знаю как, но если придумать какой-то стимул, пускай даже маленький... Человек приходит, скажем, этот стимул, он как бы там что-то получает. Тогда бы все прибежали. Принесли информацию – получили.
И: Мы говорим о том, что к нам будут приходить.
Игорь: Для того чтобы быстрее, человек не обдумывал долго информацию (у всех же разный уровень и так далее), поэтому сейчас идешь, в переход выходишь, стоят бабуси: "Ищу работу", реклама – в магазине что-то купить; так же раздавать это, на ксероксе размноженное, чтобы заранее человек знал информацию всю. Информация написана – больше-то ничего не будет.
И: Понятно?
Наташа: Да, да, согласны.
Виктор: Ну то же самое.
Иван: Ну то, что с женой, вопрос решается просто – это отдельный учет тоже, сколько у нас людей, которые пока зарегистрированы. И таких у нас много сейчас.
Игорь: Ну естественно.
И: В начале вы называли конкретные источники, а откуда больше всего идет информации, из какого источника?
Наташа: Телевизор.
Антон: Ну телевидение скорее всего.
Игорь: Конечно.
Наташа: Радио не все слушают – я так по себе сужу.
Света: Я тоже не слушаю.
Наташа: Газеты – тоже редко.
И: Вы можете конкретные назвать каналы?
Катя: Да любой канал – в новостях, новости все смотрят.
Оксана: Ну естественно не СТС, который... а вот первый, второй, третий, четвертый все смотрят, конечно.
Катя: Как правило, новости все смотрят, согласитесь.
Наташа: Вот это самый оптимальный вариант.
И: Прессу мы уже называли: "Ведомости", "Московский комсомолец".
Иван: Ну "Ведомости" мало кто читает.
И: Меня интересуете конкретно Вы.
Иван: Ну я, по-моему, "Ведомости"».
Игорь: Погоду еще часто смотрят, там где-то пустить можно.
Катя: Утренние передачи тоже, наверно, все смотрят, собираются на работу.
И: Радиостанции вы назвали: "Эхо Москвы", "Маяк". Еще какая-то есть?
Игорь: "Россия".
Наташа: Ну информационные станции, конечно, не развлекательные.
И: А Вы тоже из телевидения узнали?
Света: Да.
И: Вы больше нигде не слышали?
Света: Нет, ну на работе радио, а так...
И: А по радио какому?
Света: Ой, что-то с машинами связано... "Авто".
Иван: "Авторадио".
Света: Да, наверное.
И: Там не было?
Света: Не было.
Игорь: Да, вот "Авторадио" многие слушают за рулем.
И: А из того, что вы слышали, какая информация была наиболее убедительная? Что вас убедило принять участие в переписи или не участвовать вообще?
Иван: Мне понравилась фраза, что добровольная.
И: Добровольно-принудительная или просто добровольная.
Иван: Добровольная.
И: А почему?
Иван: Хочу – пишусь, не хочу – не пишусь.
И: Ну Вы будете?
Иван: Если я не буду в подвешенном состоянии – у меня как раз на октябрь переселение.
И: Но Вы хотели бы, да?
Иван: А почему бы и нет? Мне хотелось бы видеть свою жену еще на переписи.
И: Вы слышали информацию? Что было убедительное? Или это как-то мимо прошло?
Виктор: Нет, ну там ничего убедительного нет. Единственное, что информация массированная идет. Часто и много.
И: Вы только что говорили, что мало информации.
Виктор: Не, по телевидению рекламные ролики идут часто, по всем каналам.
И: Они идут часто давно или в последнее время?
Виктор: В последнее время.
И: А когда Вы начали замечать?
Виктор: Где-то с февраля.
И: Вас что-то убедило идти, не идти?
Виктор: Говорят, что будут к нам приходить, а не я буду идти.
И: Вы будете переписываться, откроете дверь?
Виктор: Пока не знаю.
И: А Вы как? Убедило Вас?
Света: Даже не было такой мысли. Честно говоря, не знаю, просто я помню, что еще будучи ребенком, девочкой я в школе училась – ходили по квартирам, была перепись, это я помню, что там ничего такого страшного не было. Приходили две женщины, может быть, какие-то активистки, пенсионерки.
Игорь: Тогда такого криминала не было.
Света: Ходили, вот такой листочек: фамилия, да, учишься в школе, да. Мама, да, такой-то, такой-то. Брат, там, все – пришли, записали, пошли дальше. В принципе, вот это все. Я считала, что это ничего страшного. Поэтому даже не было какой-то мысли там.
И: Вот вы смотрите просто рекламу какого-то товара. Вот есть убедительная реклама, она вас убеждает. У меня, например, был такой момент, что я посмотрела рекламу, мне захотелось пойти это и купить, хотя нельзя поддаваться массовому влиянию. Но все равно. А есть такая реклама, которая отталкивает. Может быть, товар и хороший, но она отталкивает своей... вот именно так, как ее преподнесли.
Игорь: Можно честно скажу? Даже в Думе обсуждается вопрос, что все рекламы отталкивают. И поэтому, естественно, когда я услышал, ну, естественно, пойду – так же, как и на выборы. Всем я честно скажу, что не надо равнодушно к этому. Придет время – скажу, как честный гражданин. Сейчас столько интересной информации, чего слушать про это дело. Ну раз услышал, то он услышал. Время подойдет – да, это осенью.
И: Т. е. убедила Вас или, наоборот, что-то вызвало раздражение, начинается рекламный ролик – Вы переключаете.
Володя: Мысль пришла интересная. Иногда вот действительно – если просто как реклама, вот пилят, пилят, она начнет действительно уже даже отталкивать, раздражать. А вот если провести какую-то интересную передачу типа за "круглым столом", или какой-то ряд разнесенных во времени передач, где пригласили бы, там, интеллигенцию, общественность.
И: А не было таких?
Володя: Не знаю, я вот давно уже телевизор не смотрю.
И: Кто, как Владимир, не видел... никто не видел никаких передач, посвященных переписи?
Наташа: Ну еще рано просто.
Оксана: Потому что надо на время, когда много народу смотрят телевизоры.
Иван: Хотя бы их анонсировать заранее. А просто так, с бухты-барахты...
И: Вот вы слушали информацию о переписи. Вы слушаете радиостанцию "Маяк". Вот вы включили, у вас включено радио, вы слушаете. Информация, сама по себе, она вас раздражает?
Наташа: Нет, она не раздражает. Я просто услышала то, что будет, что ожидать, и что это должно произойти.
И: Вас это убедило в том, что это должно?
Наташа: Убедило. И знаю, что это буду. И наверное, буду отвечать на вопросы.
И: Т. е. у Вас просто прошло как факт?
Наташа: Как факт, потому что будет, это же регистрируется все население.
И: А Вы как?
Ира: Меня реклама эта не убедила ни в чем. Может быть, я и мало видела.
И: Сама информация?
Ира: Сама информация меня не убедила ни в чем. Потому что я прописана в одном месте, а снимаю квартиру в другом месте. Т. е. как это меня коснется, я даже не представляю. Ну, может быть, придет участковый. Если я там не прописана, конечно, не будут меня опрашивать по этой анкете. Я просто еще не знаю этой ситуации – как, что.
Иван: Причем по паспорту, да. Вы же гражданка, и все.
Ира: Да.
Иван: Неважно, где вы прописаны.
Наташа: Неважно.
Игорь: По паспорту, конечно.
Ира: Только они будут, наверное, все это регистрировать, что вот именно по этому адресу живет такая-то, такая.
И: А вы следите за информацией?
Оксана: Мне кажется, что очень много лишних вопросов будут человеку задавать в данный момент, и все.
Ира: Да, для чего, с какой целью проводится. Именно для того, чтобы выявить, кто где живет?
Игорь: Это выявить, сколько у нас в стране людей живет.
Ира: Если добровольное дело, как выявить?
Игорь: Как – добровольное? Ну переписывают граждан России. Если вы гражданин России, значит, вы как законопослушный гражданин должны переписаться. Вас же не будут, там, наверняка, не будет вопросов: с кем вы живете, где вы живете и откуда.
Катя: Нет, ну если придет участковый...
Игорь: Это личная жизнь.
И: Прошла информация, вот вы прослушали, узнали, посмотрели ролики и так далее. У вас сложилось впечатление – это надо или это не надо?
Наташа: Это факт, что это будет.
Игорь: Конечно, надо.
И: А зачем?
Игорь: Нет. Не конечно надо, а просто – зачем?
Иван: Я дальше скажу. Значит, всегда это было, даже в сталинские времена мы не знали, сколько конкретно людей истребили, вы понимаете? И скрывалось это даже в первой переписи. Сейчас нужно знать, какая у нас демография. Сколько взрослых, сколько пенсионеров, сколько детей.
Катя: Все данные есть. А для чего тогда существуют эти ЖЭКи? Непонятно мне тогда.
Игорь: Вопрос: зачем?
Иван: Ну как, во всех странах бывает перепись населения.
Игорь: Во всех странах даже уголовная ответственность.
Антон: Для того чтобы знать, сколько в нашей стране.
Игорь: Я же спрашиваю: для чего это знать надо?
Антон: У вас вопрос такой чудной, я даже не знаю, как на него ответить.
Наташа: У нас переписи давно не было, и вдруг ни с того, ни с сего, как бы, с какой-то целью придут, вот, с переписью.
Игорь: Ну, во-первых, у нас и продовольствие, и бюджет, обеспечение. Вот мы: сколько в семье народу – от того какой уровень зарплаты.
Катя: Это все известно. У нас в стране есть прописка, т. е. мы все где-то числимся и значимся, как мы ходим голосовать. Мы же уже есть в списках, и зачем нужны еще раз эти списки, непонятно.
Игорь: Вы исходите из московской психологии. В России столько мест глухих, где никто не ходит голосовать и не знают, живут там люди.
Катя: Так вот послать туда группу людей – и переписать их. А зачем же это? Я считаю, что это очень большие финансы тратятся на перепись, правильно? Вот зачем тогда это нужно, мне непонятно. Перепиши глухие места, но вот эти крупные города, где все эти данные уже есть, зачем еще раз записывать, непонятно.
Володя: Что самое главное, я даже больше скажу, хорошую мысль такую, очень серьезную, она сработает. Эту перепись мы в полной мере даже до 90% не доведем. А доведем ее до 75% максимум. И поэтому вот эти 25% опять останутся в воздухе, и толку от такой переписи не будет. Это мое глубокое, убежденное мнение.
Иван: Да, конечно, есть и такие вопросы: сколько вы получаете, к примеру, и никто не скажет, потому что сейчас может быть и налоговая, и криминал, и хулиганы, и прочие заинтересуются.
И: Перепись как таковая важна для страны?
Игорь: Я считаю, что важна.
Наташа: Я считаю, что важно.
Света: И мне кажется важным.
Володя: Я считаю, что затрата денег наших.
Игорь: Я тоже считаю. А с точки зрения идеология какая там, я просто сейчас и не помню, не вникал в этот вопрос, но у нас сейчас все время говорят: убыль, превышение смерти над рождаемостью и прочее.
Володя: Вы верите этой информации?
Игорь: Которой?
Володя: А вот то, что убыль, смертность над рождаемостью.
Наташа: Уже сказали, что она превышать стала.
Игорь: Нет, этому я сейчас не верю.
Володя: Почему?
Игорь: Ну потому что тут у нас...
И: А Вы как считаете, это важно?
Виктор: Я думаю, что важно.
И: А почему это важно?
Виктор: Ну хотя бы узнать, сколько людей в стране.
И: Зачем?
Виктор: Вот это трудный вопрос.
Игорь: Отлично!
И: Зачем надо знать?
Игорь: Чтобы планировать дальнейшее развитие страны, тот же бюджет хотя бы.
Володя: Повышать рождаемость.
Наташа: Нет, а как его планировали 10, 5 лет назад?
Володя: Не знаю.
Наташа: Я не могу понять.
Игорь: Повышать рождаемость надо.
Наташа: Как сегодня Аксененко выступал, он говорит: женщины должны рожать.
Володя: Я считаю, что если надо повысить рождаемость, то надо эти деньги, которые платят на перепись, раздать тем женщинам, которые с детьми, – они еще родят.
Наташа: Правильно.
И: Вы практически все видели по телевидению видеоролики о переписи?
Катя: Да.
И: Может, кто не видел?
Игорь: Я в это время на перекур выхожу, если кино идет.
И: Кто мне может рассказать, что они из себя представляют, эти ролики?
Катя: "Запиши себя в историю..."
Ира: Я видела сегодня, допустим, перед выездом сюда, на опрос, я посмотрела рекламный ролик – детский мультфильм, дети маршируют, песенку поют о переписи населения, что нужно знать, кто там у нас столяром работает, еще кем-то. Прикольная штука. Но я сначала не могла понять, что это. Я сначала думала – начало передачи какой-то детской, потом в конце оказалось, что это переписи населения реклама. Т. е. интересно так подошли.
И: А до этого Вы видели какие-то еще ролики?
Ира: Я видела, но, если честно, не запомнила. А этот я сразу запомнила.
И: Надолго?
Ира: Да, надолго, на всю жизнь.
Смеются.
И: Еще кто может вспомнить?
Оксана: Слова: "Запиши себя в историю России".
Игорь: "Запиши себя..."
Катя: Он идет таким огромным рекламным блоком. Рекламу, как правило, многие не смотрят. Я, конечно, не знаю, про себя говорю. Я, например, практически не смотрю рекламу. Я ухожу или выхожу. А то, что у меня там работает телевизор, я вот это слышу.
И: Виктор говорил, что эти ролики начали показывать с февраля.
Игорь: Да, ну переключишь на какой-нибудь канал – обязательно во время какой-нибудь передачи этот ролик промелькнет.
И: Помните какой-нибудь?
Игорь: Вот только этот – "Запиши в историю..."
И: Там везде говорят: "Впиши себя в историю".
Игорь: Про студентов, где студенты. Точно я не помню, как он выглядит.
Света: Показывают в основном днем. Нет, вообще, днем вы смотрели?
Володя: И вечером показывают.
Игорь: Ну, когда как. В основном днем.
Ира: Потому что основная масса днем на работе.
И: Ну вот Вы когда видели?
Ира: Ну это вечером было. Я еще вспомнила, там, по-моему, был такой ролик: Америка и Россия, если не ошибаюсь, ну сейчас я не вспомню.
И: А вы помните какие-нибудь?
Антон: Вот я тоже помню только вот этот – "Запиши себя в историю".
И: Ну там везде, после каждого ролика – трехцветное изображение российского флага. Слова "Всероссийская перепись населения-2002 с 9 по 16 октября".
Оксана: Вот это все и не запомнили.
Антон: Меня лично не надо агитировать. Ролик – что он есть, что... Я знаю, что будет перепись, – ну и ради бога, пожалуйста, приходите, я вам все скажу.
Игорь: Что хочу, то скажу, так что...
И: А по радио это как звучало?
Наташа: Я помню чего-то даже в подробностях. Вот уже, похоже, люди, которые просмотрели и ролик или что-то, задавался вопрос, вот именно по переписи, что как открывать, как общаться с этими людьми, почему такие вопросы будут ставиться. Вот это меня заинтересовало.
И: А Вы по телевидению видели ролик?
Наташа: А по телевидению я всегда выхожу в это время, я чем-то занимаюсь, потому что 10 минут идет.
И: Т. е. эти ролики идут в общем потоке рекламы?
Наташа: Да. Поток рекламы.
Катя: Рекламу мало кто смотрит. Перещелкивают на другие программы.
Иван: На тот вопрос, который вам не понравится, можете отвечать: "Без комментариев", – как это принято.
Наташа: Нет, но если вопрос ставится, значит, он ставится с какой-то целью.
Иван: Нет, ну мало ли, я не хочу – никто не заставит.
И: Значит, по радио было конкретно?
Наташа: Да, это уже люди, которые...
И: Это было один раз?
Наташа: Нет, неоднократно. Люди уже озабочены этим, как они будут себя вести. И должны ли они открывать дверь? Должны ли они отвечать на все вопросы подобные? Потому что там действительно и бюджет, и все.
И: Кто-то говорил про "Эхо Москвы".
Иван: Я говорил, что я услышал информацию, не конкретную. Это было буквально после Нового года. Ну чуть ли не с поздравлениями вместе.
И: А Вы слышали какую-то конкретную передачу?
Виктор: Каждую пятницу по "Эху Москвы" идет передача – рассказывают, что за перепись будет. В общем, делают все, чтобы народ открывал дверь. Задают какие-то вопросы. Если дозваниваешься и отвечаешь, дают призы им какие-то.
И: По телевидению еще какие-то, может, кто вспомнил ролики?
Игорь: Сейчас главное, что многие участковых не знают. Об этом все время говорят. А также переодеться милиционером могут.
И: А Вы помните какой-нибудь ролик?
Игорь: Нет. Я... в основном, вот, о пиве показывают, а я не пью. Я в это время, я вам сказал, я смотрю передачу или кино. Вся у нас реклама такая, что купить никто не побежит.
И: А говорили про прессу, про газеты. Как там это было? Как выглядела реклама? Или это была не реклама?
Игорь: Ну я вот, даже читая "Московский комсомолец"... Он настолько объемный и интересный.
И: Я Вас спрашиваю про перепись.
Игорь: Я честно говорю: я знаю, что будет перепись. Примерно вот рассказывала Света, ну когда-то молодыми.. старшие, там, приходили – никаких проблем. И сейчас я просто вам хочу сказать здесь, как представитель, потому что основная масса – им абсолютно это, так сказать... равнодушны, да, по барабану. Но они многие очень законопослушные – придут, и все, но желательно, конечно, вечером. А если долго, то, как Вы сказали, 3 дня будет проходить...
Наташа: Ну, это в выходные, наверное, лучше.
Игорь: Вы представляете, так будут долго обсуждать – за 3 месяца не сделают, особенно в глубинке.
И: Как в прессе выглядит информация о переписи?
Игорь: Вот теперь я буду, посмотрю.
Володя: Интересно стало. Я бы тоже посмотрел теперь.
Игорь: Да, еще времени много, поэтому знаете...
Володя: Да оно пролетит – ты это не заметишь.
И: А Вы в "Ведомостях" читали – там была просто статья?
Иван: Нет, в "Ведомостях" типа какого-то постановления было.
И: Просто?
Иван: Да, вот просто постановление – что провести.
Игорь: На предприятии тоже можно рекламировать.
Света: Ну, сейчас предприятия...
Иван: "Ведомости" – очень своеобразная газета.
И: Ирина, Вы одна помните ролик этот, Вас в нем раздражало что-то? Как раз свежие впечатления.
Ира: Мне понравилось. Свежая идея какая-то. "Впиши себя в историю" – это я тоже видела, но я как-то не запомнила. Этот ролик мне запомнился. Песенка там была прикольная.
И: Вам понравилось?
Ира: Мне понравилось.
Игорь: Самое главное, я понял сегодня, что самый основной вопрос, Катя сказала: а зачем это надо? Чтобы это где-то вот пока в оставшееся время чтобы разъяснили.
И: Никто не вспомнил этот ролик?
Оксана: Нет.
И: Хотя бы образы какие-то, еще что-то.
Оксана: Наш флаг нарисован был.
Катя: А это уже после оказывается ролик. Я тоже помню.
И: Давайте я вам напомню. Там была первая серия роликов. Там были куранты, лица мелькали, пожилые люди, молодые люди. Это была первая серия роликов – "Впиши себя в историю России". Не припоминаете?
Игорь: Ну, было такое.
Катя: Кремль, да, что-то такое смутное.
Антон: Но так как он идет в блоке с остальной рекламой, поэтому на нем внимание не заостряется.
Оксана: По-моему, еще с малышами что-то было, вот я сейчас вспоминаю, с ребятишками маленькими. Памперсы как они... что-то такое...
Света: По-моему семья собирается куда-то уезжать, собирают вещи, по-моему, тоже касается переписи населения.
И: Сейчас новая серия роликов вышла, вы не видели?
Катя: Может быть, и видели, может быть, не осталось.
И: А помните, из старой серии такая чертежная доска, там трудишься на благо родины – "Впиши себя в историю".
Света: Нет, эта уже реклама навязла у всех, наверно. Поэтому если идет какой-то интересный фильм – раз, пошла реклама, быстренько на кухню за эти 10 минут, что-то сделать. Ага, там, мама, началось.
Игорь: Т. е. там ловят зрителя, а зритель уже понял – и не ловится.
Володя: Просто надо в телевизионной программе выделять этот момент, ну пусть там 5 минут, но чтобы было в программе: передача, посвященная переписи, ну, какое-то название, да. И чтобы 5 минут именно об этом, независимо ни от кого.
Игорь: Вот передача "Времена" – там как раз идет оно, там собираются разные люди. Где-то только надо это посредине. Что-то в начале поинтересней, потом неизвестно что, дальше еще будет интересней. Ну кто-то, может, и пойдет, а может, здесь уже ближе к этому посмотрит – круглый тот же стол, все единой передачей...
И: Есть еще кто-то, кроме Ирины, которая запомнила последний, который она сегодня видела.
Игорь: Она сказала, что она видела по М1, а это московский только канал.
Катя: Потом не во всех районах есть.
Наташа: Да, у нас тоже нет.
И: Кто из вас будет участвовать в переписи, и уже как бы ясно для себя это решил?
Володя: Я не знаю, если кто пригласит.
И: Нет, к вам придут.
Смеются.
Наташа: К вам придут и вас перепишут.
И: Как в том мультике.
Володя: Нет, вопросов нет, конечно.
Иван: Если бы анкеты такие были бы, заранее спокойно заполнить и передать их, например, в ЖЭК, я бы спокойно это мог бы это сделать.
И: А вы не хотите, чтобы к вам приходили?
Иван: Нет, не очень как-то, потому что ждать... или вообще там не пойми кто придет.
Володя: Чтобы там сидел представитель.
Наташа: Только чтобы в любое время можно было прийти – и отдать.
И: Ну не все же такие сознательные, как вы.
Иван: Вот, а для этого мы делаем так: сначала собираются в основном те, кто принес, потом быстренько смотрится, кто ж не принес, и вот этих уже. А кто не принес добровольно, то к ним вообще никак уже не подойдешь.
Игорь: Как во время выборов.
Иван: Но тогда с участковым их уже целенаправленно по 2 – 3 раза в день, чтобы они уже открыли.
Света: Это добровольное дело.
Игорь: Это получается отстрел.
Иван: Ну что делать, стрелять не надо, зачем же? Я говорю, что ничего с ними не сделаешь, но 2 – 3 раза по участку ходить.
Наташа: Как это будет, не знаю, может, действительно будет анкета представлена, может ,будет как-то в ЖЭКах организовано, но я участие приму обязательно.
Антон: А я придут, ради бога, я дверь открою – и побеседую.
Катя: Лучше бы, чтобы ящички где-то расставляли бы.
И: Все примут участие?
Игорь: Конечно, все.
Оксана: Я – нет. Нет, я бы хотела принять участие в этой акции, но смотря как это организуют.
Катя: Есть такой момент: у меня двое детей. Когда это будет организовано? Если это будет субботний день, воскресный день, я дома. Соответственно я могу открыть дверь. Но когда у меня дети одни дома, а я человек работающий, откроет ребенок. Я, конечно, не разрешу.
Игорь: Нет, это обычно организуют в субботу и воскресенье, в выходные дни.
Наташа: Если это за 3 дня, то, естественно, пятница, суббота и воскресенье.
Катя: Ну опять же получается, это надо все выходные сидеть и ждать, правильно?
Володя: Это будет октябрь месяц. Ну какой все, ну один выходной можно же побыть.
Иван: В октябре есть что собирать на даче.
Игорь: Если на выборах делают раньше, то можно здесь с этими же бумажечками в ЖЭКе раньше сделать.
Катя: Вот когда выборы, вы приходите голосовать, выбирать на участок. Почему бы так не сделать перепись? Вот я прихожу, приношу анкету на всю семью, допустим. Приношу паспорт мужа, свой, ну, естественно, дети вписаны в паспорта, в общем-то. Все, галочку поставили, я пошла. Вроде как на выборах, может, и...
Иван: Ну, допустим, детей можно десяток вписать в паспорт.
Катя: А зачем это нужно?
Иван: Ну на всякий случай.
И: Ну там же могут возникнуть какие-то вопросы у Вас.
Катя: Нет, если они анкету положат уже в почтовый ящик конкретно, я ее конкретно заполняю дома и думаю, что мне по этому вопросу написать, что по этому.
И: А если вам надо будет спросить?
Игорь: Место оставить.
Катя: А чего там спрашивать-то? Это какие же такие вопросы будут они там задавать, что мне надо будет советоваться?
И: Кстати, знаете, какие будут вопросы?
Катя: Нет, мне бы хотелось бы узнать.
Игорь: Хотелось бы узнать.
Наташа: Для того чтобы переписать: имя, фамилия, ну, место рождения, потому что кто-то родился в Туле – живет в Москве, ну, грубо говоря, или родились в Москве... Ну, где работают, кем работают, зарплата какая. Ну вообще, доходы какие в семье.
Катя: Это тоже совершенно ненужно.
И: Вообще активного неприятия к переписи у вас нет?
Наташа: Нет.
Антон: Нет.
И: Все согласны?
Света: Согласны.
И: Тогда обсуждаем вопросы. Если будут вопросы по национальности?
Иван: Совершенно не нужно.
Наташа: Нет, но говорят, что до 2002 года до 31 декабря мы должны поменять свои паспорта.
Катя: До 2003.
Наташа: Хорошо. Где не будет указано, кто мы – русские, евреи, татары.
Игорь: Но кто хочет, может занести.
И: Нужна в перечне вопросов национальность?
Ира: Нет, я думаю, что нужно.
Иван: Нет.
Антон: Я думаю, нужно. Если уж проводить, так проводить.
Катя: А для чего тогда перепись? Надо же знать, сколько этих, сколько этих. Ну правильно? В принципе, для чего это делается?
И: А вы думаете, искренне будут это делать?
Катя: Хорошо, а когда поменяют паспорта.
И: На лице же у него не будет написано, что он, там, русский.
Игорь: А сейчас какая разница, ну один так скажет, другой... ну второй из ста человек.
Антон: А какая разница: грузин, армянин или русский? Написал – и все.
И: На этот вопрос люди будут отвечать искренне?
Антон: Конечно.
Игорь: Конечно.
И: Вы бы искренне отвечали?
Оксана: Да.
Антон: Да.
Виктор: А может быть, у нас китайцев уже больше, чем русских. А так к этому и идет. И кавказцев больше.
Катя: Хорошо, через год он получит паспорт, что он гражданин, и все.
Игорь: Непонятно какой.
И: Вопрос о ваших доходах. Вы бы стали бы отвечать?
Катя: Нет, конечно.
Оксана: А при чем здесь перепись – и доходы?
Света: Очень многие не будут отвечать на вопрос.
Катя: Этот вопрос должны совершенно другие органы <задавать>.
Оксана: Это оглашение, а за этим следует еще что-то.
И: Т. е. вопрос о доходах у вас бы?..
Оксана: Как наводчики.
Катя: Нам не нужен совершенно.
Игорь: Мы с вами можем ответить, это только будет стыдно государству.
Наташа: Вот именно, за наши доходы.
Оксана: Может, люди будут отвечать, но в том, что это действительно...
Катя: Кому-то нечего скрывать – напишут. А кому-то, может, есть чего скрывать.
Света: Доходов у нас нет, правда?
Игорь: Вот я и говорю: нам не стыдно, государству.
И: А семейное положение?
Катя: Семейное – пожалуйста.
И: Количество детей?
Оксана: Ну это совершенно нормально.
Света: Это факт.
И: А чем занимается ребенок?
Игорь: Учится где-то.
Катя: Просто школьник, там, или студент.
Наташа: Ну как, школьник или студент, учащийся.
Катя: Или, там, работает уже. Вот только так. А зачем конкретно?
Игорь: Ну может, кто-то и не будет указывать. У кого, как у президента, там где-то в школе при посольстве учится.
Света: Ну бездомный ребенок, как бы, он и без квартиры получается.
Иван: Он и не припишется никуда.
Света: Вот они ходят, попрошайничают, но они могут где-то жить, ведь изначально где-то они будут прописаны.
Катя: Вот опять мы возвращаемся к тому вопросу: зачем она нам нужна, эта перепись?
Света: Ну, может быть, они по этим данным будут что-то выяснять.
И: На какие вопросы, вы <скажите> конкретно, люди будут отвечать искренно?
Иван: Имя, фамилия, отчество.
Оксана: Возраст.
Игорь: Год рождения.
Наташа: Сколько здесь прописано.
Ира: Образование.
Оксана: Количество детей.
Игорь: Семейное положение – не обязывающий ни к чему, скажем так, вопрос.
Антон: Я считаю, что каждый человек будет отвечать на те вопросы, на которые он считает нужным ответить. А между прочим, не каждый человек хочет и свою фамилию называть. Так что это все зависит конкретно от человека.
Игорь: Правильно.
Иван: Ну не хочет он говорить о своих доходах – и не говорит. Не хочешь говорить о детях – не говори.
Володя: Ну он уже единица будет по количеству населения.
Антон: Не хочешь вообще приходить на перепись – ну не пускай ты никого, и все.
И: Вопрос: как давно вы проживаете в этой местности, в этом городе?
Наташа: Всю жизнь.
И: Вы ответите на этот вопрос?
Наташа: Конечно.
Игорь: Конечно, да. Я горжусь этим, что я коренной москвич.
И: А например Иван про свою жену рассказывал, Вы тоже напишите искренно?
Иван: Ага, хотел бы написать, что она...
Оксана: Вообще, в паспорте написано, не то, что с какого года, где родился. Или какая-то область, а зарегистрирован в Москве, замуж вышла или, там, женился, в Москве прописался.
Катя: Опять же все эти данные есть уже.
И: Кого смущает этот вопрос?
Володя: Нет.
Игорь: Ну если человек здесь долго жил, то чего его смущает?
Катя: Даже если он не долго здесь жил, в принципе, какая разница?
Володя: Нет, если это китаец приехал, например...
Света: Ну если у него есть московская прописка, чего ему переживать?
Наташа: А если действительно у него уже гражданство есть, чего ему тогда? Родился и родился. А если нет, так его и не будут переписывать, я так думаю.
И: И в других городах так будут отвечать?
Наташа: Ну я думаю, да.
Володя: Трудно сказать.
Игорь: Ну, как правило только в крупных городах кто-то когда-то переезжает. Местечковых всех этих делах – они как жили, так и живут.
Володя: Да, там проще.
И: Насколько я поняла, то о прописке вопросов не будет, потому что по Конституции России институт этот отменен. Поэтому в вопроснике его не будет. Только будут вопросы, как давно вы проживаете в этой местности или в этом городе. Этот вопрос у вас не вызывает никаких смущений?
Света: Нет.
Игорь: Нет.
И: Если в рамках этого опросника будут такие вопросы, как, например, общественного толка. Как на референдуме про Советский Союз: хотите ли вы сохранить Советский Союз.
Володя: И толку-то от этого референдума?
И: Если будет такой вопрос, нужны ли такие вопросы?
Наташа: Не нужно.
Иван: Не нужно.
Игорь: Любите ли вы президента, да?
Света: Ну это как бы уже политический характер.
Катя: Чем меньше будет вопросов, тем быстрее пройдет эта акция, скажем так.
Володя: Политику – не надо.
Виктор: Перепись – она и есть перепись.
Игорь: Конечно, надо короче, зачем же?..
Иван: Это что получается? Значит, перепись приобщается к тому же референдуму – хотим ли мы с белорусами объединиться или что?
Игорь: Мы опять приходим к самому короткому вопросу катиному.
Катя: Зачем, смысл?
Игорь: Выработать четкое мнение, для чего они делают. В СМИ чтобы вот именно всем было понятно, зачем все это.
Катя: Зачем, да, какие цели преследуют. Узнать, сколько у нас национальностей.
И: Вы так и не можете сказать, какие цели преследует эта перепись?
Катя: Нет. Мы не знаем. Может, кто знает?
И: Какие цели преследует перепись?
Антон: Мы уже говорили – деторождаемость и так далее.
Игорь: Ну я уже говорил: чтобы выяснить, сколько вообще жителей в России, сколько там живет мужчин, сколько женщин, сколько детей.
И: А зачем?
Наташа: Сколько учится.
Света: Мы живем в этой стране.
Антон: Ну как, вы считаете деньги в своем кармане, вам же надо знать, сколько у вас денег.
Игорь: Они уходят, так же и люди уходят.
Игорь: Государство должно знать, сколько у него там не миллиард людей народа, а там 150 миллионов или 170 миллионов. Ну как же...
Катя: Опять же все эти данные есть. Их надо просто как-то вытащить.
Игорь: Они меняются каждый день.
Катя: Ну так меняются, учет же ведется везде. У нас чиновничество развито хорошо.
Иван: Так за эти дни переписи тоже все поменяется.
Катя: То же самое, все поменяется.
Володя: Конечно, поменяется. Тогда зачем ее делать.
И: А вы пойдете на перепись, будете отвечать?
Катя: Не знаю, пока еще не решила. Да буду, наверное, конечно.
И: А что может вас убедить?
Катя: В твердых намерениях? Если меня убедят в том, что вообще цель какая. Я хочу просто узнать, какая цель. Может, пусть она и не устраивает, но мне просто хоть скажут, какие преследуют цели.
И: А рекламный ролик "Впиши себя в историю России"?
Катя: Вот впиши себя в историю. В принципе я считаю, что я уже вписана. Я везде числюсь, я же не без вести пропавшая.
И: Как пройдет перепись, как вы думаете?
Володя: Я думаю, процентов на 75.
Иван: Я думаю, и того меньше.
Света: Как всегда.
Виктор: Процентов на 50. Как выборы.
Наташа: Как выборы, да.
Игорь: Молодежь трудно сводить, так же, как на выборы.
И: Я поняла так: если не будет лишних вопросов, то все ответят честно?
Катя: Да.
Иван: Да.
И: И тогда перепись пройдет на...
Катя: На уровне.
Света: Более-менее на уровне.
Володя: Более-менее.
Оксана: Я думаю, что все-таки пожилой контингент, чтобы была какая-то передача, может быть, между сериалами, которые они смотрят днем, чтобы конкретно сказали, что в октябре будет проводиться перепись с такой-то целью, и не бойтесь. Будут какие-то представители ходить. Кто конкретно там по каким-то округам.
Виктор: Если кто-то боится.
Иван: А еще лучше – мексиканцам заказать, чтобы они сняли серию про выборы, про перепись у себя, и пусть включат в сериал.
И: Ну это про пожилых конкретно.
Катя: Мне кажется, как раз пожилые-то все примут участие. Мне кажется, что больше надо убедить молодежь попробовать.
Игорь: Так же, как на выборы, они не ходят. Так ведь?
Катя: Ведь это же надо просидеть дома, я еще раз повторяю, это надо ждать. Вот тебе скажут: 3 дня. И кто это будет сидеть безвылазно 3 дня и ждать, когда придут?
И: Владимир или кто-то сказали, что если будет в программе телевидения написано, что блок, посвященный переписи, вы бы стали все смотреть? Или так же, как рекламу, перещелкнули?
Володя: Ну посмотрел один раз, понял – и все.
Света: Нет, в определенное время будет идти передача – то они все посмотрят.
Катя: Услышать, увидеть сам.
И: Т. е. вас бы это заинтересовало?
Катя: Конечно.
Игорь: Просто нужно не конкретно, там: посвящено, там, переписи. А ту же "Большую стирку", там, "Принцип домино" – я к примеру говорю. Вот такие. И эти программы посвятить, там, "Пятый угол", все что угодно, "Моя семья", то же "Поле чудес".
Володя: Это хорошо, кто смотрит, а кто не смотрит?
Игорь: А потом, сейчас пока очень мало, кроме вот этих роликов, которые действительно всем, это самое, давно не нравятся.
Наташа: Ну и новости, конечно, я считаю, все-таки новости – самое оптимальное.
Игорь: И даже в новостях об этом очень пока мало, потому что далеко, наверное. Вот скоро, конечно, это пойдет, как перед выборами всегда начинается, больше занят эфир, предоставляется эфир на это время. Наверняка это начнется с сентября. Летом никого нет.
И: Я правильно поняла, что перепись пройдет на 70, 75%. И если не будет лишних вопросов, то будут честные ответы. Я правильно поняла?
Игорь: Конечно.
Катя: Ну чтобы было понятнее.
Наташа: Конечно, правильно.
И: А почему на 70%, почему не 90, не на 100?
Володя: Может быть, на 60. Это я просто знаю. Дело в том, что у меня есть опыт хождения по подъездам, когда я пытался с хорошим предложением выйти на соседей, – а я в этом доме живу, и меня кто-то знает. И я понял, что процентов где-то 30 – просто напрочь.
И: Может быть, ваше интересное предложение не было настолько интересно людям?
Володя: Конечно, так они могут быть на этот момент просто уйти, и все, специально, чтобы никто не отвлекал.
Иван: Я приехал в эту квартиру, в этот дом, который опять будут сносить, мне везет, 6 лет назад. Вы не поверите, я 4 года приучал их здороваться.
Игорь: Дело в том, что когда я был свидетелем, пришел участковый. Я вам конкретный случай расскажу. Когда он звонил, чтобы представиться, новый участковый пришел, он сказал: я участковый. Звонил всем соседям, чтобы не боялись сразу, да. Хорошо, я все-таки мужчина, открыл. А напротив женщины живут, он сколько ни звонил, ему не открыли. Одна соседка открыла и сказала: кто? Я, говорит, участковый, я, говорит, не знаю никого и никому вообще не открываю, и спряталась. И все, он так постоял – и ушел.
Света: С одной стороны ее можно понять.
Игорь: Конечно, правильно, так и говорят: позвоните в ОВД и спросите, действительно участковый к вам должен придти? Если так каждый будет звонить, тогда за 3 месяца ничего не сделают.
И: Как пройдет перепись?
Виктор: Смотря кто будет в переписи участвовать. Если пожилые люди, перепись у них пройдет нормально. Но в основном перепись...
И: Переписывать-то всех будут.
Виктор: В основном перепись пройдет неважно. Я в газете одной видел подписные листы эти. Там очень много вопросов, на которые никто отвечать не будет.
И: Ну можно и не отвечать.
Виктор: Большинство людей боятся кого-либо пускать в квартиру, не будут.
Антон: Просто могут оттолкнуть эти лишние вопросы вообще от участия.
Ира: А потом, зачем они нужны, такие вопросы, на которые ты не можешь ответить.
И: А лишние вопросы, по-вашему, какие?
Антон: Я не видел, я просто констатирую.
Катя: Доход семьи.
Ира: Финансовые все вопросы.
Катя: Это лишнее просто. Мы хотим узнать, сколько людей у нас живет, а не сколько они получают.
Ира: Если надо конкретно: фамилия, имя, отчество, сколько народу проживает.
Оксана: Где работают. Должность. Это тоже, мне кажется, не важно.
Игорь: Сегодня он работает, получает, завтра – не работает.
Наташа: Да, конечно.
Ира: Мне кажется, что в переписи больше чем на 50% будет.
Катя: Даже меньше.
Ира: Да, потому что у меня тоже был такой случай недавно. Я снимаю квартиру, и ко мне пришел уголовный розыск. Я, естественно, открыла, потом оказалось, что это наркоманы с удостоверением ходят и снимают со всех деньги. Т. е. после этого случая я вообще даже, если звонит кто-то, я даже к двери не подойду, потому что у мужа есть ключ, он всегда откроет.
Катя: Я не знаю, как я отнесусь к этому. Если даже участковый придет.
Иван: Я звонок вообще отключил. Все мои знают мой условный стук в дверь.
Ира: Вот то же самое, определенно надо звонить.
Иван: Поэтому чтобы увеличить процент, если это нужно, вообще говоря, то единственный вариант – анкеты и приемные пункты. А уже если кто-то не пришел, отдельно тогда работать с ними.
И: А как узнают, что этот человек не пришел?
Иван: Ну как, если перепись, начнут анкеты сдавать, так по этому и узнают. Обработают эту документацию.
Катя: Хотя бы по номерам домов, по квартирам уже смотришь.
Света: Ведь ходят не по домовым книгам, просто ходят по квартирам.
Иван: Кто-то там попался – они же не будут... Посмотрите, какой ход, это же очень просто. Пришел даже с участковым. Позвонил. Вышел человек. Кто у вас тут живет. Он считал со слов, т. е. он лично не видит. Этого нет, этого нет. Поэтому такая, она в принципе непоказательная. Ведь если бы он каждого увидел в лицо, тогда да, но так мы не сможем. Поэтому мы все равно, хоть мы принесем анкету, хоть так, будет одно и то же.
Володя: В ЖЭКе должен сидеть переписчик. Из ЖЭКа там кто-нибудь может ему помощь, там наверняка пойдут – рядом. Тут же берет в паспортном столе и тут же все будет ясно, что в этой квартире пришла бабушка. Остальные трое, она сказала, придут завтра, к примеру.
Иван: На выборах можно организовать списки. И отмечается каждый при входе избиратель с паспортом. И не за семью несет паспорта, а все приходят, отмечаются. Поэтому там и правильно.
Антон: Но дети не отмечаются.
Иван: Приведут детей с собой.
Света: А детей можно также свидетельства о рождении представить.
Катя: Опять же, один список сверять со списком другим. Я не пойму смысла этих списков.
И: Спасибо вам большое, вы нам очень помогли.
| Проект "Всероссийская перепись 2002 года" | 2 |
| Отчет по итогам фокус-группы от 22 мая 2002 года | 2 |
| Источник данных | 3 |
| Основные выводы | 4 |
| Описание дискуссии | 5 |
| Осведомленность о переписи | 5 |
| Представления о целях переписи | 5 |
| Что хотят знать о переписи | 6 |
| Источники информации | 6 |
| Отношение к предстоящей переписи | 7 |
| Намерение участвовать | 7 |
| Приложение 1 | 9 |
| Сценарий фокус-группы | 9 |
| Приложение 2 | 10 |
| Стенограмма фокус-группы | 10 |
|
|