На этой неделе вниманию респондентов был предложен видеоряд, посвященный взаимоотношениям между Грузией и Абхазией.

1. Эпизод № 2 (2780) Э. Кокойты, президент Южной Осетии (НТВ, 'Сегодня', 18.07.06, 22:00; Первый канал, 'Время', 18.07.06, 21:00)

Парламент Грузии сегодня очередной раз расписался в своем политическом дилетантстве. Российские миротворцы были, есть и будут в зоне урегулирования грузино-осетинского конфликта и грузино-абхазского конфликта. И югоосетинская сторона, и российская сторона намерены дальше идти по пути урегулирования конфликта, какие бы решения в парламенте Грузии ни принимались.

2. Эпизод № 4 (2782) В. Евневич, заместитель главкома сухопутных войск РФ по миротворческим силам (Первый канал, 'Время', 18.07.06, 21:00)

Единственная надежда – на российских миротворцев. И один вопрос: вы уйдете или нет? Потому что понимают, что как только российский солдат покинет эту территорию, там опять прольется кровь.

3. Эпизод № 5 (2783) С. Шамба, министр иностранных дел Абхазии (Россия, 'Вести', 18.07.06, 20:00; Первый канал, 'Время', 18.07.06, 21:00)

За все эти годы, с 94-го года, с тех пор как находится здесь миссия, каждые полгода Совет безопасности ООН, рассматривая ситуацию в этом регионе, высоко оценивает роль миротворческих сил. Грузинский парламент, приняв такое решение, совершенно очевидно демонстрирует, что грузинская сторона, грузинское руководство целенаправленно пытается дестабилизировать ситуацию в зоне конфликта. Вывод миротворческих сил России будет означать новую эскалацию и новую гуманитарную катастрофу в этом районе.

4. Эпизод № 7 (2785) К. Косачев, председатель комитета Госдумы РФ по международным делам (Россия, 'Вести', 21.07.06, 20:00)

Не состоится контакт, не будет диалога. Тбилиси, очевидно, все в большей степени делает ставку на конфронтацию с Россией, которая в конечном итоге, как надеются в Тбилиси, может создать основу и для силового варианта решения югоосетинской, а затем и абхазской проблемы. Любой диалог с Москвой вот эту перспективу удаляет, а это не то, что, к сожалению, сейчас нужно Тбилиси. Тбилиси сейчас нужна маленькая, но победоносная война, и, к сожалению, к этому все идет.

5. Эпизод № 3 (2781) Б. Чочиев, сопредседатель смешанной контрольной комиссии от Южной Осетии по урегулированию конфликта (НТВ, 'Сегодня', 17.07.06, 19:00)

В Грузии сейчас верх взяли те силы, которые за силовое разрешение конфликта. Взяли верх те силы, которые игнорируют договоренности, международные договоренности по урегулированию грузино-осетинского конфликта.

6. Эпизод № 6 (2784) Э. Кокойты (Россия, 'Вести', 19.07.06, 20:00)

Мы отслеживаем ряд позиций, особенно МГБ Грузии, которые пытаются дестабилизировать ситуацию. Но мы, контролируя ситуацию, можем заверить всех, что здесь будет все спокойно и стабильно, если не будет такой открытой агрессии со стороны Грузии.

7. Эпизод № 1 (2779) М. Саакашвили, президент Грузии (Первый канал, 'Время', 18.07.06, 21:00)

Окончательное решение о выводе российских миротворцев с территории Грузии мы примем после того, как я поеду в Москву на встречу с президентом России. Сейчас согласовываются параметры этой встречи. Таким образом, решение правительства и действия властей будут зависеть от наших консультаций и взаимоотношений с российскими партнерами.

Комментарий

Нельзя сказать, что тема сильно заинтересовала респондентов: оценки по соответствующей шкале были невысокими. В ходе последовавшей за ЭФГ дискуссии респонденты подчеркивали неоднозначность собственного отношения к происходящему на территории Грузии и Абхазии. С одной стороны, шла речь о том, что Грузия является нам уже 'не родственником', а 'соседом', а в соседские дела 'лезть не стоит – и своих проблем хватает'.

'Вы знаете, для меня как для русского соседа вот то, что там, я слушаю там как Грузия с Абхазией, понимаете, что она говорит, – меня это особо не касается'.

С другой стороны, то, 'как Грузия ведет себя по отношению к России', не позволяет, по мнению респондентов, игнорировать грузино-абхазский конфликт и оставаться безучастными в такой ситуации. Стоит подчеркнуть, что все респонденты разделяли М. Саакашвили – и Грузию, грузинский народ. Они убеждены, что народ Грузии 'любит Россию' и стремится к сохранению добрососедских отношений с ней; М. Саакашвили же, считают они, действует наперекор интересам народа.

Эпизод № 1

По результатам тестирования этот эпизод с участием М. Саакашвили оказался на последнем месте нашего рейтинга. Это единственный фрагмент, оценки которого по шкалам согласия и доверия оказались отрицательными. Участники дискуссии отмечали 'нервозность' грузинского президента в ходе выступления и объясняли ее тем, что он оказался между молотом и наковальней, между 'двумя супердержавами' – США и Россией. То есть, с одной стороны, он вынужден демонстрировать независимость от России, 'набирая тем самым баллы у Буша', а с другой – 'прислушиваться к мнению Путина, совещаться с ним – и только потом принимать решения'.

'...у меня такое впечатление, что он сильно нервничает и, в общем-то, хоть и говорит то, что он хочет сказать, но, тем не менее, он в страшном напряжении. Это мое впечатление'.

'У меня к нему сочувствие. Сочувствие... Собственного мнения он даже не имеет – и вот он где-то между Западом и нами'.

'Нет, он опять-таки с себя ответственность хочет спихнуть: вот это вот с Путиным я буду говорить. Он же не говорит: вот я решил, и я буду. Он говорит: мне с Путиным надо поговорить, значит, часть ответственности он на Путина потом будет перепихивать. Это мое такое понимание'.

'Правильно, человек, который не имеет точку зрения свою собственную и свою позицию, – он не имеет ее. Он ждет, когда ему что-то там или Запад преподаст, или что-то мы ему подбросим. А вообще-то они, конечно, свою собственную выгоду в любом случае не хотят выпустить. Ну, чувствуется, что, конечно, он марионетка в чужих руках'.

'Он мне неприятен, это чисто чикагский мальчик – как он был, так и есть. Это прозападное чисто, как говорится, правительство, но он между молотом и наковальней, между двумя супердержавами. И они зависят, Грузия, получается, и от одной, и от другой в той или иной мере. Если чиновников или там армию – все это содержит Америка, то от энергоносителей и чисто исторически, экономически во многом... Потому что... миллиард долларов мы посылаем практически. И живет народ простой за счет гастарбайтеров в основном, кто в России работает. Зависит от России'.

Эпизод № 2

Эпизод с участием Э. Кокойты получил самые высокие оценки по шкалам согласие и доверие и оказался на первом месте нашего рейтинга. Участники дискуссии с симпатией отнеслись как к самому президенту Южной Осетии ('говорит четко', 'человек со своим мнением', 'симпатичный'), так и к его позиции в отношении России.

'Было, есть и будет. Он сказал четко, то есть человек со своей определенной позицией, которую он четко выражает. Симпатичен он мне'.

'Он сказал все правильно. Как бы там грузины ни пыжились – есть право, и есть закон'.

'Мне понравилось, как он говорит'.

'Просто то, что он говорит, не противоречит нашим интересам. Он пророссийской позиции'.

'И он на конфликт с Россией не пойдет'.

Эпизод №7

Наиболее запоминающимся оказался эпизод с участием К. Косачева. С одной стороны, респондентов упоминания о войне насторожили, с другой – некоторые говорили о том, что готовы санкционаровать участие в разрешении этого конфликта ради возрождения идеи 'великой и сильной России'. Многие участники дискуссии настаивали на том, что мы не можем оставаться равнодушными и не поддерживать Абхазию в ее стремлении присоединиться к России.

'Косачев ставит нас и мировую общественность в известность о том, что мы наших союзников, вот осетин и Абхазию, не оставим в случае агрессии, так сказать, наедине с Грузией. То есть будет война, и Россия не будет просто так, знаете, невмешательством не будет заниматься, а обязательно должна быть твердая позиция...'

'Есть какие-то высшие понятия, патриотизм. Или мы вообще кто такие? Нация или непонятно кто мы?'

'Вот наша национальная идея в чем-то должна быть, хотя бы в этом. Но если мы будем едины, тогда мы будем нацией, мы будем тогда народом, и с нами будут считаться, вот и все'.

'Нам необходимо помогать осетинам и Абхазии оружием. Боеприпасами, советниками. А самое главное, конечно, – почему, мы вообще-то ушли в сторону, уже про войну говорим? Какая война? Миротворцы стоят, миротворцы должны прекратить любой конфликт. У меня тоже сыновья, я не собираюсь никого посылать, чтобы их убивали, как пушечное мясо. Вы чего-то совсем другое говорите. Но если б мы так рассуждали, мы б под Наполеоном легли бы и под немцев легли бы, понимаете, сейчас с вашими такими подходами. Однозначно'.

'Мы не пойдем воевать, мы пойдем, чтобы установить какие-то мирные там... урегулировать конфликт и установить мирные отношения. Вот для этого мы пойдем, для этого мы держим войска, для этого мы не хотим оттуда идти. Потому что мы понимаем, что если мы уйдем, все равно там начнется война'.

ВЫ КОГДА-НИБУДЬ БЫЛИ В АБХАЗИИ ИЛИ НИКОГДА НЕ БЫЛИ? И ЕСЛИ БЫЛИ, ТО КОГДА ВЫ ТАМ БЫЛИ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ: ДО 1991 ГОДА, В 90-е ГОДЫ ИЛИ ПОСЛЕ 2000 ГОДА?

Доли групп	100	55	28	14	29	26	40	47	53	36	37	27	14	34	34	18	19	35	36	9	11	17	38	25
не был(-а)	84	83	86	80	85	84	83	84	84	92	80	79	88	89	83	74	92	82	81	70	76	92	82	91
был(-а) до 1991 г.	10	10	9	13	7	12	12	8	12	2	12	17	8	6	12	16	4	12	12	20	15	6	12	4
был(-а) в 90-е годы	2	2	3	2	2	2	2	3	1	2	3	1	2	2	1	4	1	2	2	3	7	1	1	2
был(-а) после 2000 г.	1	1	1	2	1	2	1	2	1	2	1	0	0	1	1	4	0	1	2	7	1	0	1	0
затрудняюсь ответить	1	1	1	1	1	0	1	1	1	1	1	1	1	1	1	1	0	1	1	0	2	1	1	0

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ОФИЦИАЛЬНО СЕГОДНЯ АБХАЗИЯ - НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО ИЛИ ЧАСТЬ КАКОГО-ЛИБО ГОСУДАРСТВА?

Доли групп	100	55	28	14	29	26	40	47	53	36	37	27	14	34	34	18	19	35	36	9	11	17	38	25
независимое государство	24	26	23	14	26	24	21	27	20	26	24	21	18	24	26	23	25	22	26	32	30	19	22	22
часть какого-либо государства	36	37	32	42	42	34	34	39	33	35	39	33	20	35	36	51	30	33	42	47	42	39	33	31
затрудняюсь ответить	41	36	44	45	32	42	45	33	47	39	37	47	61	41	39	27	45	45	32	21	28	41	44	47

АБХАЗИЯ - ЭТО САМОПРОВОЗГЛАШЕННАЯ РЕСПУБЛИКА НА ТЕРРИТОРИИ ГРУЗИИ. АБХАЗИЯ ДОБИВАЕТСЯ ВЫХОДА ИЗ СОСТАВА ГРУЗИИ. А ГРУЗИЯ СТРЕМИТСЯ ПРЕДОТВРАТИТЬ ОТДЕЛЕНИЕ АБХАЗИИ. ЧЬЮ ПОЗИЦИЮ ВЫ СЧИТАЕТЕ СПРАВЕДЛИВОЙ - ПОЗИЦИЮ АБХАЗИИ ИЛИ ГРУЗИИ?

Доли групп	100	55	28	14	29	26	40	47	53	36	37	27	14	34	34	18	19	35	36	9	11	17	38	25
Абхазии	53	57	48	53	60	55	49	59	47	49	57	52	36	52	55	66	55	50	57	57	66	55	49	51
Грузии	13	11	14	16	13	10	15	13	13	15	11	12	15	12	13	12	11	13	13	16	11	19	10	13
затрудняюсь ответить	32	29	37	29	24	34	35	26	38	34	29	34	48	35	30	20	32	35	29	27	23	26	37	35

БОЛЕЕ ДЕСЯТИ ЛЕТ НАЗАД ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ГРУЗИЕЙ И АБХАЗИЕЙ В ЗОНЕ КОНФЛИКТА БЫЛИ РАЗМЕЩЕНЫ РОССИЙСКИЕ МИРОТВОРЧЕСКИЕ СИЛЫ. СЕЙЧАС ГРУЗИНСКИЕ ВЛАСТИ ТРЕБУЮТ ВЫВОДА РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЧЕСКИХ СИЛ ИЗ ЗОНЫ КОНФЛИКТА МЕЖДУ ГРУЗИЕЙ И АБХАЗИЕЙ. ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, РОССИИ СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ВЫВЕСТИ МИРОТВОРЧЕСКИЕ СИЛЫ ИЗ ЗОНЫ КОНФЛИКТА?

Доли групп	100	55	28	14	29	26	40	47	53	36	37	27	14	34	34	18	19	35	36	9	11	17	38	25
следует	27	25	29	32	33	28	23	23	31	33	25	23	20	28	33	21	20	27	31	20	30	37	27	23
не следует	51	55	52	46	50	51	54	60	44	47	56	51	41	53	47	65	61	49	51	65	52	51	48	52
затрудняюсь ответить	19	18	19	20	14	21	21	15	23	18	17	24	37	18	17	12	17	22	17	15	18	12	21	23

В 1999 г. АБХАЗИЯ ПРИНЯЛА АКТ О СВОЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ, ПРОВОЗГЛАСИЛА СЕБЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ. ДРУГИЕ ГОСУДАРСТВА САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ АБХАЗИИ НЕ ПРИЗНАЛИ. КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, РОССИИ СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПРИЗНАТЬ НЕЗАВИСИМОСТЬ АБХАЗИИ?

Доли групп	100	55	28	14	29	26	40	47	53	36	37	27	14	34	34	18	19	35	36	9	11	17	38	25
следует	53	53	52	56	59	56	48	57	50	50	57	53	42	51	56	60	47	52	59	55	55	67	53	42
не следует	17	16	20	14	18	15	17	18	16	19	16	14	16	18	13	21	20	15	16	19	21	8	16	19
затрудняюсь ответить	30	30	28	30	22	29	34	26	35	31	28	33	42	31	31	19	32	32	25	26	24	25	30	38

ЕСЛИ СЕЙЧАС АБХАЗИЯ ОБРАТИТСЯ С ОФИЦИАЛЬНОЙ ПРОСЬБОЙ О ПРИЕМЕ В СОСТАВ РОССИИ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ ПРИНЯТЬ АБХАЗИЮ В СОСТАВ РОССИИ?

Доли групп	100	55	28	14	29	26	40	47	53	36	37	27	14	34	34	18	19	35	36	9	11	17	38	25
следует	54	56	53	53	52	59	52	57	50	45	59	58	47	49	57	62	49	54	57	59	64	57	54	45
не следует	25	22	29	31	30	20	25	25	25	34	21	19	21	27	25	26	27	23	27	26	23	32	23	25
затрудняюсь ответить	21	22	18	16	17	21	23	17	24	21	20	23	32	24	18	12	24	22	17	15	13	12	23	29