|
Начало военной операции в Ираке, напомним, у большинства наших сограждан вызвало живое участие и твердую уверенность, что США получат достойный отпор – россияне не сомневались, что и большинство иракцев, и большая часть остального мусульманского мира симпатизируют Саддаму Хусейну и резко негативно оценивают действия США (Гвоздева Е. Буш и Хусейн: политики бьются, а народ страдает // Доминанты. Поле мнений. 2003. № 13, 3 апр. (http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/779_211/1582_236/5982_241/d031332)). Вскоре после падения Багдада и окончания широкомасштабных боевых действий страсти улеглись, военное противостояние в Ираке стало привычным фоном повседневной жизни, представления о происходящем потеряли первоначальную определенность, а оценки – однозначность (Бавин П. США в Ираке: 'уйти нельзя остаться' // Доминанты. Поле мнений. 2003. № 38, 25 сент. (http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0338/domt0338/domt38_2/d033829)). Жители России перестали понимать, как следует оценивать режим С. Хусейна и, соответственно, как относиться к заверениям США, что они стремятся 'спасти мир' от иракского оружия массового поражения и 'освободить' народ Ирака от диктатора.
Сейчас, когда сообщения об аресте С. Хусейна, казалось бы, подводят черту под многомесячной борьбой США против 'режима Саддама', небезынтересно присмотреться к данным россиянами оценкам 'итогов' этой борьбы. Изменились ли их представления о легитимности 'антитеррористических' военных действий США?
По данным массового опроса, большинство (89%) наших сограждан знают (61%) или что-то слышали (28%) об аресте С. Хусейна американскими военными. Такой высокий уровень осведомленности является следствием, скорее, активного освещения этого сюжета средствами массовой информации, нежели живого интереса к иракским событиям. Почти половина респондентов (43%) отметили, что не следят за развитием ситуации в Ираке. О своем интересе к развитию американо-иракского конфликта сообщили 52% опрошенных и 5% затруднились с ответом. При сравнении этих данных с данными, полученными несколько месяцев назад, можно заметить, что интерес респондентов к иракским событиям постепенно угасает, и что сообщение об аресте С. Хусейна нисколько его не оживило.
То, что у россиян отсутствует живой интерес к ситуации в Ираке и, в частности, к поимке его бывшего лидера, косвенно подтверждается рядом высказываний участников дискуссионных фокус-групп.
- 'А что в этом такого? Ну, поймали...'
(ДФГ, Воронеж).
- '
1-й участник: А мне это до лампочки, кто там. Какой настоящий он, нет... Вот если бы Ельцина взяли, я бы...
2-я участница: Да, мы бы как-то отреагировали на это' (ДФГ, Москва).
В несколько большей степени участников опроса и дискуссионных групп интересуют США и их роль в развернувшемся действе. В частности, об этом можно судить (правда, с оговорками и определенной долей гипотетичности) по динамике оценок роли США в современном мире – индикатора, косвенно свидетельствующего об уровне антиамериканских настроений в российском обществе. На момент опроса 17% респондентов посчитали, что роль США в сегодняшнем мире скорее положительная, 54% – что скорее отрицательная, около трети опрошенных (29%) затруднились с ответом. Для сравнения возьмем распределение ответов на этот же вопрос в период, когда антиамериканские настроения держались на 'нормальном' уровне (Отношение к США: мониторинг // Доминанты. Поле мнений. 2002. № 19, 16 мая (http://bd.fom.ru/map/projects/dominant/dominant2002/418_2109/1040_2127/3412_2136) Отношение к Америке: год спустя // Доминанты. Поле мнений. 2002. № 35, 5 сент. (http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dominant2002/472_1531/1153_1554/3867_1555/d023510), в момент эскалации американо-иракского конфликта (Отношение к США // Доминанты. Поле мнений. 2003. № 12, 27 марта (http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/759_256/1557_280/5814_289/d031212)) и в период спада эмоций (Отношение к США // Доминанты. Поле мнений. 2003. № 23, 12 июня (http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/826_315/1663_332/6401_345/d032310) Отношение к США // Доминанты. Поле мнений. 2003. № 36, 11 сент. (http://bd.fom.ru/map/projects/dominant/dom0336/domt0336)).
Вопрос: 'Одни считают, что США играют в сегодняшнем мире скорее положительную роль. Другие полагают, что США играют скорее отрицательную роль. Какая точка зрения Вам ближе – первая или вторая?'
| |
11.05.02 |
31.08.02 |
22.03.03 |
07.06.03 |
06.09.03 |
20.12.03 |
|
Первая |
24 |
23 |
14 |
25 |
25 |
17 |
|
Вторая |
53 |
48 |
71 |
51 |
50 |
54 |
|
Затрудняюсь ответить |
23 |
29 |
15 |
23 |
25 |
29 |
|
Динамика данных демонстрирует, что за последние несколько месяцев отношение россиян к США несколько ухудшилось, и не только за счет роста доли негативных оценок, но и за счет увеличения числа затруднившихся с ответом. Опираясь только на эти данные, сложно однозначно говорить, какие именно события последних месяцев стали причиной изменения отношения к США. Поэтому обратим внимание еще на один показатель.
Довольных и недовольных арестом С. Хусейна оказалось примерно поровну (26% и 20%). Больше половины опрошенных (54%) затруднились с ответом (заметим, что сюда попадают и те, кто безразлично пожимает плечами, и те, кто не может дать однозначную оценку). В пользу того, что изменение отношения к США в определенной степени обусловлено именно реакцией на арест бывшего иракского лидера, говорит следующее распределение ответов: негативно отзываются о роли Штатов в мире чаще респонденты, которые отрицательно отнеслись к поимке С. Хусейна, а затруднялись оценить эту роль чаще те, у кого нет однозначного мнения о данном событии.
Вопрос: 'Одни считают, что США играют в сегодняшнем мире скорее положительную роль. Другие полагают, что США играют скорее отрицательную роль. Какая точка зрения Вам ближе – первая или вторая?'
| |
Все |
Арестом С. Хусейна... |
|
довольны |
недовольны |
затр. ответить |
|
Доли групп (%) |
100 |
26 |
20 |
54 |
|
Первая |
17 |
27 |
13 |
14 |
|
Вторая |
54 |
47 |
71 |
50 |
|
Затрудняюсь ответить |
29 |
26 |
16 |
35 |
|
Материалы дискуссионных фокус-групп позволяют предложить 'расшифровку' полученных распределений, выявить стоящие за ними настроения и более пристально рассмотреть различные нюансы эмоциональных реакций.
Те, кто высказывался по поводу ареста бывшего иракского лидера в позитивном ключе, выражали отношение к самому этому факту. Одни усматривали в нем шаг к 'восстановлению справедливости' и 'справедливому наказанию' тирана.
- 'Геноцид против своего народа сделать – это тоже нельзя. Пусть хотя бы <будет> справедливый суд'
(ДФГ, Москва).
Другие выражали надежду на то, что задержание С. Хусейна позволит пролить свет на ситуацию с так и не найденным оружием массового уничтожения – выяснить, велась или нет в Ираке работа над ним и, соответственно, имели ли США основание туда вторгаться или нет.
- '...Правда вылезет на свет божий, будет ясно, как следует оценивать эти события. Конечно, страшно, что там гибли люди в большом количестве, но, возможно, мы избежали намного более страшной судьбы для человечества – если действительно обвинения против него обоснованы. Если нет, то это трагедия другого характера. Тогда произошла преступная акция со стороны американцев. То есть тут, действительно, результатов можно ждать, сейчас очень значимое событие – его арест. Может пролить нам свет истины на происходящее'
(ДФГ, Санкт-Петербург).
Те, кто негативно отреагировал на арест С. Хусейна (заметим, таковых было заметное большинство), выражали отношение к США – к факту их вмешательства в дела Ирака. Основная причина отрицательных оценок действий США – прочитываемая за ними претензия на 'мировое господство' и на право по своему усмотрению применять военную силу по отношению к другим государствам.
- 'Я против того, чтобы американцы были «господами мира». Поэтому к
действиям, которые они проводят, я отрицательно отношусь' (ДФГ, Воронеж).
- 'У меня чувства такие, что все-таки Америка очень много на себя берет: роль мирового жандарма, и судьи, и всего'
(ДФГ, Москва).
По мнению этих респондентов, подобная стратегия служит прикрытием для чисто экономических интересов.
- 'Какой-то суд должен, по идее, быть. Я думаю, ничего там такого не будет, просто американцы свое экономическое влияние хотят <увеличить>'
.
Доказывая неправомерность действий США, некоторые участники групповых дискуссий говорили даже о том, что объектом следующей военной акции Америки могла бы стать и Россия.
- 'С правовой точки зрения, какое право они имели его арестовать? И что они делают в чужой стране? Это его страна, и он ею руководил. И пусть они решают все проблемы в своей стране. Американцам не нравится, как Путин нашей страной руководит. Вот он придет, нашу всю страну разбомбит, Путина арестует и увезет в Америку. Кому это понравится? Это грубое сравнение, но оно к месту'
(ДФГ, Воронеж).
Заслуживает внимания также то, что в процессе обсуждения последних иракских событий участники фокус-групп нередко выражали жалость и сочувствие в адрес С. Хусейна – и по поводу утраты близких, и по поводу потери былого могущества:
- '
1-й участник: А мне, наоборот, его жаль – он пережил личную трагедию.
2-я участница: Мне тоже' (ДФГ, Москва).
- 'Удивляет, что никто его не поддержал, как будто у него друзей никогда не было...'
(ДФГ, Санкт-Петербург).
- '
1-я участница: Нет, а меня потрясло предательство все-таки.
2-я участница: Да' (ДФГ, Москва).
Напомним, что во времена нахождения С. Хусейна у власти россияне были не столь сентиментальны. В нынешних же их сентенциях прочитывается симпатия по отношению к потерявшему власть диктатору и, одновременно, определенное оправдание диктатуры. На фокус-группах не раз возникали прямые сопоставления С. Хусейна и других известных лидеров-диктаторов, сопровождаемые утверждениями, что не так уж плохо при них и живется народу.
- '...Я думаю, им там жилось не так плохо, как рассказывают, иракцам простым. Они вполне могли жить и дальше как жили, в своей стране... Я бы сказал, большое дело отчасти было с Пиночетом, когда он взял власть в Чили, и в Чили было довольно-таки хорошо при Пиночете'
(ДФГ, Воронеж).
- 'А вот Примаков же вот недавно <...> рассказывал, что как много он
Оказавшись на месте иракцев, говорили участники фокус-групп, они бы не судили С. Хусейна, а отпустили его с миром на свободу, доживать свои дни. Судить главу государства, по их мнению, не пристало.
- '
Модератор: Как, вы считаете, с ним следовало бы поступить на самом деле?
Участница: Во-первых, следовало бы туда не лезть, тогда бы и этот вопрос отпал – как следует его. . Он глава государства был, как с ним можно поступить?
Модератор: И как сейчас, когда его арестовали, с ним следует поступить, по вашему мнению? Вы считаете: вот так-то и так-то.
Участница: Отступного дать, и пусть живет себе.
Модератор: То есть сейчас выпустить его из-под ареста, да?
Участница: Да, где-нибудь на ограниченной территории, и пусть тихо-мирно доживает свои дни' (ДФГ, Воронеж).
- 'Я считаю, его надо отпустить. Он и так пострадал: родственники у него погибли, дети погибли... <Если его судить, то> тогда надо <было бы> и Ельцина нашего судить за то, что он народ довел до нищеты'
(ДФГ, Санкт-Петербург).
А как, по мнению жителей России, относятся к аресту своего бывшего лидера иракцы? С одной стороны, мнение по этому вопросу далеко от однозначного – 40% опрошенных затруднились ответить на вопрос. С другой стороны, ответившие на него в два раза чаще оценивали отношение иракцев к поимке С. Хусейна как негативное, чем как позитивное (37% против 21% соответственно).
Вопрос: 'По Вашему мнению, большинство иракцев довольны или не довольны тем, что американцы арестовали С. Хусейна?'
|
Довольны |
21 |
|
Не довольны |
37 |
|
Затрудняюсь ответить |
42 |
|
Судя по материалам фокус-групп, респонденты зачастую не могут понять, как же в действительности иракский народ относится к происходящим событиям.
- 'Вообще, непонятно, рад народ Ирака, что поймали его, или он, наоборот, протестует против'
(ДФГ, Санкт-Петербург).
Не имея четкого представления о популярности режима Саддама среди иракцев и оснований для однозначного одобрения или порицания и режима, и С. Хусейна, большинство участников фокус-групп склонны занимать позицию невмешательства. Плох был Саддам или хорош, плохо было его правление или хорошо, говорят они, – в любом случае, судить об этом иракцам, и именно им должно быть передано право решать судьбу своего бывшего правителя.
2-я участница: А мне не жаль.
1-й участник: Такой вот согбенный старик такой.
2-я участница: Столько народу погибло из-за него, своего народу.
1-й участник: Пережил личную трагедию – гибель сыновей, так сказать.
3-я участница: Сыновья погибли.
1-й участник: Мне как-то жалко его стало. Мне его жалко.
4-й участник: В этом должны разбираться сами иракцы' (ДФГ, Москва).
- 'Пусть они сами решают, иракцы, или арабы, кто там живет, что с ним делать, если действительно это он'
(ДФГ, Воронеж).
Какого-либо резкого поворота событий и кардинальных изменений сложившейся в Ираке ситуации жители России не предвидят. С арестом С. Хусейна, по общему мнению участников фокус-групп, эра противостояния США и Ирака не закончена – они считают, что Штаты продолжат попытки обрести контроль над Ираком (и его нефтью), их войска останутся там, а иракцы продолжат оказывать сопротивление 'захватчикам'. Но всплеска сопротивления иракцев в связи с арестом их бывшего лидера, по ожиданиям россиян, не будет. Напротив, сегодня они чаще, чем в сентябре, склонны полагать, что сопротивление останется на том же уровне (21% и 27% участников массового опроса соответственно), и реже – что оно будет усиливаться (44% и 35% соответственно).
Обратим внимание на то, что подобные 'спокойные' прогнозы дальнейшего течения американо-иракского конфликта строятся на предположениях о вполне определенном исходе суда над С. Хусейном. Так, по мнению участников фокус-групп, кто бы ни судил бывшего иракского лидера – будь то иракцы, американцы или 'мировая общественность', – он останется в живых и, более того, будет доживать свои дни отнюдь не в бедственных условиях ('дадут ему виллу, и будет он спокойно, тихо где-нибудь жить на острове, припеваючи'). Перспективу вынесения С. Хусейну смертного приговора участники ДФГ отвергают решительно и напрочь – хотя бы потому, что 'это может вызвать очень сильную войну в мусульманском мире; мусульманским миром будет объявлена война Америке, постоянные теракты будут'.
Вместе с тем, нельзя не учитывать то, что, по всей видимости, большинство россиян не вполне понимают, является ли арест С. Хусейна специально спланированным спектаклем или реальной драмой. Об этом свидетельствует ход рассуждений участников ДФГ на тему подлинности личности арестованного: они неизменно начинались с неуверенного 'мне кажется, что это не он' и немного более уверенных ссылок на проведенные идентификации, а заканчивались утверждениями 'подставить могут – только так'. Вот один из характерных примеров подобного обсуждения.
- '
1-я участница: Нет уверенности, что это действительно тот, за кого себя выдает. И война, конечно, <более> финансовая и религиозная, чем политическая.
2-й участник: Его же обследовали врачи, и нашли – там и по зубам, и по отпечаткам, – вроде он.
3-я участница: С уверенностью говорят.
1-я участница: Экспертизы разные, по чему сейчас только ДНК не проводят.
4-я участница: Да, но у меня нет уверенности, что это Саддам.
5-й участник: Все это так скрытно. Американцев опрашивать, но у них закрытая информация. Такое впечатление, что они выдают только то, что им интересно, поэтому очень сложно все это – вроде и нашли тут, и раскрыли...
4-я участница: Я считаю, что <это> как политические игры' (ДФГ, Санкт-Петербург).
Все это наводит на мысль, что нынешнее безразличие россиян по отношению к аресту С. Хусейна и к ситуации в Ираке – только кажущееся. Любой резкий поворот событий может вызвать очередной всплеск эмоций в адрес США, а заодно и изменение тональности настроений по отношению к Ираку и к мусульманскому миру в целом. |
