База данных ФОМ > Отключения электричества в США и Канаде

База данных ФОМ > Международные отношения > Отношения с Западом > Россия и США

28.08.2003, Опрос населения

Отключения электричества в США и Канаде

версия для распечатки текущего документа

1.Что русскому хорошо, то американцу – смерть?
2.Графики
3.Электронная фокус группа
4.Опрос экспертов
5.Приложение.Таблицы

1.Что русскому хорошо, то американцу – смерть?

Четырнадцатого августа восемь североамериканских штатов и одна канадская провинция неожиданно полностью погрузились во мрак – все восточное побережье материка почти на двое суток осталось без электричества. Естественно, средства массовой информации всего мира транслировали репортажи из Нью-Йорка, освещенного лишь свечами и светом автомобильных фар. Опрошенных нами россиян мы попросили оценить реакцию простых американцев на произошедшее событие и высказать свои предположения относительно того, чем оно могло быть вызвано.

В целом о том, что восточное побережье США и Канады внезапно осталось без электричества, 'знают' 51% опрошенных, еще более четверти (27%) – 'что-то слышали' об этом. Участников дискуссионных фокус-групп спросили, что они почувствовали в первый момент, когда узнали о чрезвычайном происшествии в Америке. В своих ответах они чаще всего описывали два разных, даже противоположных, чувства, которые, однако, у многих из них возникали вместе, одно за другим. Первое – злорадство, чувство удовлетворения: Америка, как представляется участникам дискуссий, заслуживает наказания за то, что проводит неправильную политику по отношению к другим странам.

'Модератор: Какие эмоции у вас вызвала эта информация?

1-я участница: У меня радость вызвала. Так и надо вам, нехорошие. Я думала: ну, вот вам, пожалуйста, за то, что вы Ирак бомбили и всю остальную гадость делаете. Вот честно. Я понимаю, конечно, что это не психологично <не этично> и так далее, но это истинно мои были эмоции. Я была рада. Я даже мужу сказала: 'Ну вот, наконец-то, и у них какая-то случилась гадость'.

2-я участница: Мне кажется, так им и надо' (ДФГ, Новосибирск).

'1-я участница: Я, например, подумала: пусть это будет для них уроком, что не такие уж вы...

2-й участник: ...сильные.

1-я участница: Великие, да. Что что-то у вас все-таки расхлябано. И нельзя расслабляться, и все-таки <надо> следить за своими вещами' (ДФГ, Самара).

Другие говорят, что испытали сочувствие к простым людям, которые оказались запертыми в скоростных лифтах нью-йоркских небоскребов и туннелях подземки. Представляя, как испугались американцы в первые мгновения после отключения электричества, опрошенные говорят, что им стало по-человечески жалко этих людей:

'Модератор: Скажите мне, пожалуйста, когда Вы об этом узнали, какие эмоции вас охватили, что вы почувствовали тогда?

Участница ДФГ: По телевизору – просто неприятно, я их просто пожалела, что они попали в такую ситуацию. Пострадали дети – жалко детей, просто людей жалко' (ДФГ, Москва).

'Модератор: А Вы что почувствовали?

Участник ДФГ: Во-первых, просто неприятно вообще, когда у нас что-то происходит, неприятно, когда происходит у других. Всегда в душе откладывается одинаково. Все мы люди просто – и так же все это откладывается' (ДФГ, Москва).

'Мне было просто жалко простой народ. Это такие же люди, как и мы. Вот отключи нам на три дня свет – у нас все холодильники потекли, все заготовки потекли. Это то же самое. Это шок' (ДФГ, Самара).

Как уже отмечалось выше, у некоторых участников обсуждения два упомянутых чувства – злорадство и сочувствие – возникали вместе. Вот характерный пример:

'В первый момент – такое тихое злорадство. Ну а так потом прикинула – это же там больницы, и все. Это потом уже, когда уже здравым умом, – что это все-таки катастрофа, по большому счету. А в целом первое – вот влипли они в это дело, в какой-то катаклизм глобальный. Но все-таки последствия там наверняка очень тяжелые. Потому что у Хейли, известного, 'Отель' есть – повесть про аналогичную ситуацию. Там, правда, в размерах одного отеля было описано, но это всегда связано с определенными трагедиями. То есть любое нарушение нормального течения жизни, конечно, чревато какими-то осложнениями' (ДФГ, Новосибирск).

Возникшая в США непредвиденная ситуация моментально актуализировала в сознании как самих американцев, так и людей, наблюдавших за ее развитием 'извне', воспоминания о страшной трагедии 11 сентября 2001 года. Неслучайны и очевидные аналогии в восприятии этих событий россиянами. Так, массовый опрос, проведенный сразу после сентябрьских терактов (См. Взрывы в США // Доминанты. Поле мнений. 2001. № 035 (http://www.fom.ru/survey/dominant/280/703/2298.html)), показал, что в числе чувств, которые испытали наши сограждане, узнав о страшной трагедии в Америке, были жалость и сочувствие к простым людям, а также удовлетворение от того, что США, по их мнению, 'справедливо наказаны' за свою политику. Однако, если сегодня (в разговоре о недавнем масштабном отключении электричества) людей, упоминающих об этих двух столь разных чувствах, примерно поровну, то в дни той страшной трагедии уровень сочувствия американцам был 'в разы' выше, чем степень удовлетворения от их 'наказанности'. Впрочем, совершенно естественно, что масштаб произошедшей тогда катастрофы вывел на первое место человеческое сочувствие и жалость к пострадавшим и потерявшим близких людям.

Полагают, что причиной аварийного отключения электроэнергии в Америке стал теракт, 21% опрошенных (более четверти всех ответивших на этот вопрос). Чаще других эту гипотезу поддерживали респонденты, намеренные голосовать на предстоящих парламентских выборах за КПРФ (27%), на президентских – за лидера этой партии Г. Зюганова (28%), а также люди со средним общим образованием (26%). Надо отметить, что хотя сразу после произошедшей аварии президент США Дж. Буш заявил, что все случившееся не является результатом террористических действий, некоторое время спустя 'Аль-Каида' сообщила, что именно о своей причастности к массовому выходу из строя американских электростанций. Участники фокус-групп слышали об этой версии в СМИ, но не склонны ей верить.

'Модератор: Самое основное – что вам запомнилось? Что причиной явилось этого отключения?

1-я участница: <...>на терроризм я тоже не подумала. Мало ли что. У нас тоже сколько несчастных случаев бывает – ужас.

2-я участница: Я вот тоже слышала – не сразу, но через какое-то время стали говорить по правительственным каналам, что они опровергают, что это никакой не терроризм, чтобы все успокоились. И Буш говорил, и еще, по-моему, мэр Нью-Йорка говорил' (ДФГ, Новосибирск).

Вторая версия – согласно которой причиной отключения электричества в США стали технические сбои в работе электростанций, – набрала 47% сторонников. Респонденты выдвигают самые различные предположения относительно обстоятельств, которые могли вызвать эти технические сбои. Так, одна часть опрошенных считает, что это могло произойти в результате попадания в станцию разряда молнии во время грозы:

'Модератор: Что именно вам известно об этом событии? Что явилось причиной отключения электроэнергии?

1-й участник: Сказали, что это молния ударила в самый главный трансформатор, – и отрубила.

2-й участник: По поводу молнии – тоже слышал, да. Слышал, что что-то там семь реакторов встало оттого, что молния ударила в один, перекинулась на другие, и они не выдержали, и тоже вспышки, и их пришлось отключать, потому что долго они не протянут' (ДФГ, Новосибирск).

'Я услышал просто то, что ...первопричиной называлось попадание молнии в Ниагарскую ГЭС. ГЭС расположена недалеко от Ниагарского водопада' (ДФГ, Самара).

По версии других респондентов, могла произойти перегрузка мощностей. Они отмечают, что летом американцы, особенно жители больших городов, очень активно используют электроэнергию – вследствие чего, по их мнению, система и вышла из строя:

'1-й участник: Тут скорее всего причина аварии – это перегрузка. У них, кстати, это не первый случай. Нью-Йорк уже не первый раз остается без света. Это уже несколько лет назад было, только не помню – сколько. Поэтому это скорее всего перегрузка. Это обычная летняя перегрузка.

2-я участница: Тем более сейчас там у них такая жара.

1-й участник: Да, жара. Летом у них эта перегрузка обычная...

3-я участница: И столько техники, которая комфорт дает в жару.

1-й участник: Последнее обращение мэра Ню-Йорка к населению с просьбой не включать кондиционеры, по возможности меньше пользоваться бытовой техникой, теми же стиральными машинами' (ДФГ, Самара).

'Мне кажется, сильная перегрузка в сети. Много разных бытовых электроприборов. Тем более – метро еще. И из-за этого произошла перегрузка. Автоматическое отключение' (ДФГ, Самара).

Третья возможная причина отключения электроэнергии, названная участниками ДФГ, – преступная халатность либо проверяющих инстанций, либо непосредственно работников предприятий энергетики. И если первая из упомянутых причин представляется опрошенным вполне вероятной, то относительно второй у них возникали споры. Так, один участник дискуссии с легкостью отметал предположение другого о халатности американских работников электростанций, поскольку они, по его мнению, априори не могут быть халатными:

'Я не знаю, есть же у них какие-то комиссии, которые периодически осматривают на пригодность. Может быть, недосмотрели те, кто отвечает за эксплуатацию' (ДФГ, Новосибирск).

'1-й участник: Это разгильдяи.

2-й участник: Разгильдяйства не может быть, потому что мы все обсуждали, что они трудолюбивые, хорошие люди, которые все умеют, все знают' (ДФГ, Москва).

'Модератор: Правильно я вас поняла, что вы считаете причиной сбоя – это технический сбой, но никак не безалаберность каких-либо людей?

1-й участник: Нет, конечно. Безалаберность людей – вряд ли.

2-я участница: Тем более – такие службы.

1-й участник: Персонал квалифицированный у них' (ДФГ, Самара).

Однако какой бы версии респонденты ни придерживались, абсолютное большинство из них (67% – девять десятых всех ответивших на этот вопрос), считают, что случившееся стало потрясением для рядовых американцев (противоположной точки зрения придерживается всего 8% опрошенных россиян). Они объясняют это целым рядом факторов, которые совокупно воздействовали на сознание людей, порождая шок и панику. А в том, что эти формы проявления эмоций у жителей пострадавших территорий были, респонденты не сомневаются:

'Модератор: А скажите мне, пожалуйста, вам известно, как реагировали американцы на отключение света?

1-я участница: Как можно реагировать? Конец света.

2-я участница: Они просто удивлены.

3-й участник: Возмущены, как бы.

1-я участница: Конечно, это был шок.

2-я участница: Все в шоковом состоянии. Конечно, там все в шоковом состоянии были. Если вот в метро старики и дети едут – и вдруг гаснет электричество, и долгое время его нет... Естественно, реакция такая.

Модератор: Паника была?

2-я участница: Конечно.

3-й участник: В метро паника – сто процентов' (ДФГ, Москва).

'Модератор: А известно ли вам, как реагировали американцы на все происходящее в Америке в связи с этой трагедией – с отключением?

1-й участник: Естественно, паника, наверное, была. Как и везде, в любой стране так бы было.

2-я участница: Психологический, конечно, дискомфорт – что ничего себе: было всё – и нет ничего' (ДФГ, Новосибирск).

'Я несколько сюжетов посмотрел – там некоторые, честно говоря, до сих пор еще не отошли от шокового состояния. Кто особенно в метро оказались. Для многих это было действительно сильное потрясение. Я просто не знаю. Первоначально прошла информация, что они боялись, что будут массовые беспорядки <...>. Там одна из ночей, вот отключили в Нью-Йорке <электричество>, я не помню, как она называлась... Короче, там было очень много грабежей, было разграблено много магазинов. То есть в этот раз как бы меньше этого было – за счет того, что оперативно среагировали войска, полиция. Но для рядовых, по-моему, это не совсем рядовое событие было. То есть для многих это действительно было потрясение' (ДФГ, Самара).

В числе этих факторов опрошенные упоминали то обстоятельство, что многие американцы оказались надолго запертыми в закрытых помещениях (лифтах, вагонах метро, вестибюлях подземки), что даже у здоровых людей может вызвать весьма неприятные ощущения:

'Модератор: Еще какие есть объяснения?

Участница ДФГ: Это опять же связано с тем, что у них очень много небоскребов, а у нас их не так уж много. И с тем, что люди там, опять же, в лифтах. Там когда показывали репортаж, их снимали оттуда, сверху. То есть пожарники и так далее. Естественно, это тяжелее все переживается' (ДФГ, Новосибирск).

'Модератор: А почему это они восприняли как потрясение?

Участница ДФГ: Как-то, наверное, действительно, в такой ситуации оказаться – это малоприятно. Даже когда иногда в лифте застрянешь, тоже мало приятного – висеть между этажами' (ДФГ, Самара).

Ситуация усугублялась информационным вакуумом, образовавшимся в первые часы после аварии, поскольку отключились все средства коммуникации.

'Мне кажется, тут основное было – именно из-за информационного голода. Если отключено полностью электричество – не знают, что происходит. Вот это вот. И незнание могло породить панику. У нас как? У соседей в доме есть свет – значит подключат. Ты достаешь из заначки свечку – и сидишь, и ругаешься. У нас у каждого наверняка свечка в доме есть. А у них – именно из-за незнания. Вот случись так, что весь Новосибирск погрузится во мрак, – действительно подумаешь...' (ДФГ, Новосибирск).

Немаловажным обстоятельством было, по мнению опрошенных, еще и то, что внезапность произошедшего и состояние информационного вакуума напомнили американцам события 11 сентября 2001 года. Ощущение дежа вю, считают респонденты, значительно усиливало панику первых минут случившегося:

'Модератор: Известно ли вам, как реагировали американцы на происходящее? И чем вы объясняете такую реакцию?

1-я участница: Я знаю по сообщениям прессы, что там действительно очень много было сердечников как раз. Я считаю, что, наверное, это связано действительно с очень большим психологическим дискомфортом. Ну я не знаю, мне не известно это доподлинно, но мне кажется, что просто почувствовали люди себя незащищенными. Особенно если учесть, что это происходило в Нью-Йорке, когда <где> небоскребы порушились...

2-я участница: Да, на свежую рану – и еще.

1-я участница: Это опять получается чувство незащищенности, мне кажется. Не в их силах что-то сделать' (ДФГ, Новосибирск).

'1-я участница: Они, может быть, подумали: диверсия какая-нибудь опять. Они же не знают.

2-й участник: Да. И потом, действительно, после 11 сентября, наверное, у многих восприятие, первая реакция – что, возможно, действительно что-то... Очередной террористический акт' (ДФГ, Самара).

Панической реакции американцев на это аварийное отключение электричества способствовала, считают респонденты, их привычка к комфорту, полная неспособность и неготовность жить в тяжелых условиях. Это, говорят они, самое основное, что отличает американцев от русских. При этом, судя по рассуждениям участников фокус-групп, они с пониманием относятся к панике первых минут происшествия, однако несколько высокомерно отзываются о шоке, постигшем американцев в результате их неприспособленности к жизни без удобств:

'1-й участник: Они никогда не видели, что света нет.

2-й участник: Раз в месяц выключают свет у нас, холодную, горячую воду выключить могут посреди дня – и нормально это все. Мы привыкли, а они не привыкли, они сумасшедшие по этому поводу, для них это дико совсем, для них это катастрофа глобальная' (ДФГ, Москва).

'У них это сенсация – а мы в этом живем. У нас это норма. У нас Приморье, у нас старики замерзают в квартирах' (ДФГ, Самара).

Поэтому, когда участникам фокус-групп предложили представить гипотетическую ситуацию подобного масштабного отключения электричества не в Америке, а в России, абсолютно все они сказали, что в нашей стране паники среди народа не было бы. 'Мы ко всему привычные', – вот основной аргумент:

'Участник ДФГ: Нам не грозит конец света, вот России конкретно он не грозит. Это американцы должны бояться конца света.

Модератор: Почему?

Участник ДФГ: Потому что мы привыкли ко всему. Мы можем, сидя в ванне, грубо говоря, с газовой колонкой – там отключат газ, и горячей воды не будет, мы будем мыться под холодной...

Модератор: Вы думаете, мы будем мыться?

Участник ДФГ: Запросто, в тазики будем наливать' (ДФГ, Москва).

'Модератор: Скажите, пожалуйста, если у нас так вот возьмут – от Урала и до Калининграда всем свет вырубят, какая будет реакция наших граждан?

1-й участник: Никакая.

2-я участница: Уже привыкли' (ДФГ, Москва).

'Модератор: Но вы считаете, что у нас в России вероятность такой аварии меньше?

1-я участница: Даже если она случится, не будет так, что несколько суток стоим без света полностью. Да у нас и люди, мне кажется, более спокойно среагируют, потому что часто бывает, что всякие проблемы.

2-я участница: Подготовлены уже' (ДФГ, Новосибирск).

'Модератор: А если бы у нас такое все-таки произошло <масштабное отключение электричества>, какой бы была реакция граждан? И почему вы так думаете?

1-я участница: Я уже говорила: у нас все равно более спокойно будут относиться. Мне кажется, у нас все равно уже народ привыкший ко всяким вещам, с юмором. Я могу сказать за себя. Ну, попереживали бы, но куда деваться? Мы ничего не можем сделать. Собрались бы вместе – можно вместе пережить.

2-я участница: Что с юмором – это точно.

3-й участник: Смех сквозь слезы' (ДФГ, Новосибирск).

'Модератор: А в целом, как вам кажется, как большинство граждан бы восприняло?

1-я участница: Для нас это привычно.

2-й участник: Регулярно что-нибудь отключают.

1-я участница: Да, то наводнение, то авария, то что-нибудь' (ДФГ, Самара).

В том, что подобный массовый выход из строя российских электростанций возможен, уверены подавляющее большинство опрошенных (67%, при том что всего на этот вопрос отвечали 78% респондентов). При этом 51% респондентов считают, что вероятность такого происшествия велика, и лишь по мнению 16% – мала. Всего 7% респондентов считают, что в России такие масштабные аварийные отключения электричества невозможны. Одной из основных причин столь тотальной веры россиян в возможность происшествий, подобных американскому, является сильно развитое катастрофическое сознание. 'У нас возможно все', – говорит участник новосибирской фокус-группы, тем самым выражая жизненное кредо большинства жителей нашей страны. Несомненно, лишь усугубляет ситуацию сложное положение с энергоснабжением в России: при ответе на данный вопрос в памяти респондентов оживают воспоминания о веерных отключениях электроэнергии в недавнем прошлом, о ежегодно замерзающем Дальнем Востоке и многие другие факты. Стоит отметить при этом, что последовавшие вслед за американским ЧП уверения наших специалистов, что в нашей стране подобные события невозможны по причине иной организации российских энергетических систем, показались многим совершенно неубедительными. Как бы то ни было, в ходе разговоров на эту тему отмеченный выше катастрофизм сознания опрошенных проявлялся буквально в каждой их фразе. Причем чаще всего участники фокус-групп упоминали две причины, по которым эти масштабные аварии на электростанциях могут случиться и в России. Первая из них – это крайняя степень изношенности основных фондов отрасли:

'Модератор: А насколько вы оцениваете вероятность, что подобное может у нас произойти?

Участница ДФГ: Да вполне возможно.

Модератор: А почему Вам так кажется?

Участница ДФГ: А потому что техника изношена уже очень' (ДФГ, Самара).

Вторая причина – именно та, которая сразу отвергалась как невозможная в Америке: халатное отношение к своей работе, расхлябанность и безалаберность русского человека:

'Все мы здесь однозначно высказались, что там человеческий фактор не присутствует. У нас, к сожалению, может вмешаться человеческий фактор. За счет <низкой> зарплаты может какое-то разгильдяйство произойти или еще что-то такое. Потому что при таком отношении...' (ДФГ, Самара).

'Модератор: То есть вы считаете, что у нас подобное может случиться?

1-я участница: Так у нас и случалось раньше много всего.

Модератор: Нет, вот такое – чтобы взяли и отключили на большой части территории России свет?

2-й участник: Это запросто. Электрик Вася напился и не так положил ключ – вот и все, и страна осталась без света' (ДФГ, Москва).

Сравнивая ущерб, который понесла Америка в результате этого происшествия, с тем, который в аналогичной ситуации понесла бы наша страна, участники ДФГ практически единодушно считают, что у нас ущерб был бы значительно ниже. Во-первых, уровень компьютеризированности США совершенно несравним с российским, и если в ситуации полного отключения электричества Америка оказалась парализованной практически во всех сферах, то России это не грозило бы. Кроме того, все отрасли производства в Америке почти полностью автоматизированы:

'Модератор: Какая страна, экономика какой страны может пострадать?

1-я участница: Конечно, Америки.

2-й участник: А нам без разницы, у нас – что со светом, что без света' (ДФГ, Москва).

'Модератор: Как Вы считаете, для России или для США такого рода происшествия могут иметь более тяжелые последствия?

Участник ДФГ: Для США, безусловно, потому что у них электричество используется гораздо больше, чем у нас. У нас больше ручного труда, а у них больше как раз механизированного – начиная от компьютеров и заканчивая там роботами. Это все электричество. Поэтому урона у них не в пример больше, чем нам. Опять же, электронный документооборот у них гораздо больше, потому что сетей больше, телефонная связь. Поэтому им хуже будет, точно' (ДФГ, Новосибирск).

'1-й участник: Если честно, просто у них больше компьютеризировано все. У нас больше все основано на архивах, на всем, так что мы все равно как-то из этого выберемся.

2-й участник: У нас – бумажные, бумажные эти вот заморочки. И намного проще.

1-й участник: Если компьютер даст сбой – все, электричество накроется, все полностью вообще, машиностроение остановится, все полностью.

Модератор: Я правильно вас поняла, что чем больше техники, тем больше вероятность сбоев?

2-й участник: Компьютеризация убьет эту державу просто-напросто' (ДФГ, Москва).

'Я считаю, что ущерб экономике американской – он несравненно более высокий, чем у нас. Почему? Потому что у них в несколько раз выше производительность труда. Час простоя американской экономики и час простоя нашей экономики – это вещи не сопоставимые. Я говорю, что сейчас выключили <бы> на час энергию – у нас и у них. Они за час произведут столько, сколько мы не произведем за месяц продукции, понимаете? Этот час простоя у них обойдется во много раз дороже' (ДФГ, Самара).

Во-вторых, как уже говорилось выше, психологическое состояние россиян, окажись они в подобных условиях нельзя, по словам опрошенных, даже сравнивать с тем шоком, который испытали рядовые американцы:

'Модератор: Так вы полагаете, правильно ли я вас поняла, что в случае, если и в России (ну условно говоря, не дай бог, конечно) произойдет отключение электричества на равной территории, то Россия от этого пострадает меньше?

1-й участник: Они помрут, а мы выживем.

2-й участник: Потому что я говорю, что все уже говорили, – что мы привычней' (ДФГ, Москва).

'Мне кажется, для американцев это больше психологический такой удар. В смысле, для них психологический удар сильнее, чем для русского человека' (ДФГ, Новосибирск).

'Люди больше пострадают. Всё-таки русский народ терпеливее, а они – морально... Депрессии – это скажется' (ДФГ, Самара).

Единственная сфера, говорят опрошенные, в которой ущерб от подобной ситуации в нашей стране был бы значительно выше, чем в Америке, –правопорядок. Грабежи неохраняемых магазинов и палаток, драки и иные противоправные действия были бы неизбежны, случись подобное в России:

'1-я участница: Мы более стойкие.

2-я участница: Более гибкие.

3-я участница: Но с другой стороны, мне кажется, если действительно говорить о всяких разбоях, у нас будет больше процент, чем там. Гораздо больше, чем в США.

4-я участница: Если так посмотреть' (ДФГ, Новосибирск).

'1-й участник: Разбоя, наверное, было бы много.

2-й участник: Если уж днем нападают.

1-й участник: Разбой будет, грабежи. Количество точно увеличится. Статистика неопровержимая есть – там чуть ли не на 80% больше грабежей не неосвещенных местах. Просто где нет фонарей по улице.

2-й участник: Будут драки' (ДФГ, Новосибирск).

Таким образом, рассуждая о возникшей в США непредвиденной ситуации, респонденты демонстрируют не только свое отношение к американцам, но и в какой-то мере раскрывают представления о самих себе. По их мнению, 'платой' за нашу жизнестойкость являются проблемы с правопорядком, в то время как достоинства американцев – их законопослушание, 'правильность' – оборачиваются их неприспособленностью к существованию в подобных чрезвычайных ситуациях.

2.Графики

ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО-ТО СЛЫШАЛИ ИЛИ СЛЫШИТЕ СЕЙЧАС ВПЕРВЫЕ О ТОМ, ЧТО НЕДАВНО В США И КАНАДЕ ПРОИЗОШЛО ШИРОКОМАСШТАБНОЕ АВАРИЙНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО 50 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК НАДОЛГО ОСТАЛИСЬ БЕЗ СВЕТА?

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ПОДОБНОЕ ШИРОКОМАСШТАБНОЕ АВАРИЙНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА СТАЛО ИЛИ НЕ СТАЛО СЕРЬЕЗНЫМ ПОТРЯСЕНИЕМ ДЛЯ АМЕРИКАНЦЕВ? (Ответы заявивших, что они знают или что-то слышали об отключении электричества.)

ОДНИ СЧИТАЮТ, ЧТО АВАРИЙНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА СКОРЕЕ ЯВИЛОСЬ СЛЕДСТВИЕМ ТЕХНИЧЕСКИХ СБОЕВ В РАБОТЕ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ. ДРУГИЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ОНО СКОРЕЕ ВОЗНИКЛО В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЕЙСТВИЙ ТЕРРОРИСТОВ. КАКАЯ ВЕРСИЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВАМ НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНОЙ? (Ответы заявивших, что они знают или что-то слышали об отключении электричества.)

ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, В РОССИИ ВОЗМОЖНЫ ИЛИ НЕВОЗМОЖНЫ ТАКИЕ ШИРОКОМАСШТАБНЫЕ АВАРИЙНЫЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, КАК ЭТО СЛУЧИЛОСЬ В США И КАНАДЕ? И ЕСЛИ ОНИ ВОЗМОЖНЫ, ТО ИХ ВЕРОЯТНОСТЬ ВЕЛИКА ИЛИ МАЛА? (Ответы заявивших, что они знают или что-то слышали об отключении электричества.)

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 23-24 августа 2003 г. 1500 респондентов.

3.Электронная фокус группа

Эпизод	Содержание эпизода	Интерес, оценка / сила колебаний	Согласие, оценка / сила колебаний	Доверие, оценка / сила колебаний	Средняя оценка
2 (1581)	ОРТ о последствиях отключения электричества	0,62/срд	1,19/срд	1,60/срд	1,1
1 (1580)	ОРТ об отключении электричества	0,61/срд	0,47/срд	1,57/слн	0,9
10 (1589)	Е. Касперский о причинах отключения электричества	0,32/срд	0,44/срд	1,52/срд	0,8
3 (1582)	Д. Трангейл об отключении электричества	0,07/срд	0,73/срд	1,00/срд	0,6
5 (1584)	Очевидец о реакции людей	-0,05/слб	0,41/срд	1,30/срд	0,6
9 (1588)	ОРТ о причинах отключения электричества	0,87/слн	0,47/срд	0,16/слн	0,5
6 (1585)	Очевидец о работе полиции	0,51/срд	0,09/срд	0,72/срд	0,4
4 (1583)	Б. Аккерман об отключении электричества	-0,30/срд	0,09/срд	0,50/срд	0,1
7 (1586)	Б. Аюев об отключении электричества	-0,26/срд	0,10/срд	0,10/срд	0,0
8 (1587)	А. Чубайс о советской энергосистеме	-0,63/срд	0,00/срд	-0,73/слн	-0,5

Эпизод № 1 (1580). ОРТ, 'Время', 17.08.03, 21:00. А. Батурин (ведущий): В минувший четверг США и Канада погрузились во тьму. 50 миллионов человек остались без электричества. Такое ощущение, что кто-то просто выключил большой рубильник. За 90 секунд отключилась энергосистема протяженностью около 15 тысяч километров, в которую входит 9 атомных и 12 гидроэлектростанций. Такой техногенной аварии человечество еще не знало. Миллионы людей оказались блокированными в метро, лифтах, в электричках, поездах дальнего следования, в аэропортах и самолетах на подлете к обесточенным городам.

Эпизод № 2 (1581). ОРТ, 'Время', 17.08.03, 21:00. В. Ленский (корреспондент): Спасательные службы провели 800 операций по вызволению людей из лифтов. Сотни тысяч оказались в заточении под землей, когда остановилось метро. Идти пешком под землей по рельсам – не самое приятное приключение. А потом наступила ночь – самая темная в современной истории Нью-Йорка. Люди собирались маленькими группками у дверей своих подъездов, жгли свечки, разговаривали. Другие нашли укрытие в кафе и барах, коротая ночь с кружечкой теплого пива. В худшем положении оказались те, кто так и не смог добраться домой дотемна. Много людей осталось ночевать на вокзалах и в аэропортах. К вечеру пятницы все, казалось, позади: зажглись огни Бродвея, нарядные толпы потянулись на мюзиклы и в клубы. Но проблемы на этом не кончились. В магазинах до сих пор нет продуктов, а таких очередей за бензином в истории города и вовсе не было.

Эпизод № 3 (1582). ОРТ, 'Время', 17.08.03, 21:00. Д. Трангэйл (начальник смены электростанции): Мы стали замечать множество происшествий сразу после четырех <часов>. К нам сходятся данные из нескольких регионов о напряжении и силе тока. Мы до сих пор анализируем, что произошло в тот момент. В считанные секунды после этого жизнь замерла на всем северо-востоке США и юге Канады. Нью-Йорк погрузился в хаос. Миллионы людей пешком пытались покинуть Манхеттен.

Эпизод № 4 (1583). ОРТ, 'Время', 17.08.03, 21:00. Б. Аккерман (пассажирка): Это было ужасно – но мы ньюйоркцы. Мой муж пережил первую атаку на Всемирный торговый центр – он был внутри, когда здание пытались взорвать. Мы прошли огонь и воду, даже первый энергетический кризис в шестьдесят пятом видели.

Эпизод № 5 (1584). РТР, 'Вести', 15.08.03, 20:00. Неизвестный: Я был в поезде метро – мы остановились, погас свет, стало жутко душно, люди разволновались, стали кричать, что это теракт.

Эпизод № 6 (1585). РТР, 'Вести', 15.08.03, 20:00. Неизвестная: Это очень хорошо, что много полиции, – совсем не страшно. Хотя мы с приятелем и застряли в Манхэттене, не можем добраться домой в Куинс – мосты не работают.

Эпизод № 7 (1586). РТР, 'Вести', 15.08.03, 20:00. Б. Аюев (заместитель председателя правления ОАО 'Системный оператор. Центральное диспетчерское управление ЕЭС'): То событие, которое произошло в Соединенных Штатах, – это уникальное своего рода событие. Но с другой стороны, в Соединенных Штатах Америки они повторяются с определенной периодичностью – в 25, 30 лет. Статистика – великая наука. В России таких аварий не было.

Эпизод № 8 (1587). РТР, 'Вести', 15.08.03, 20:00. А. Чубайс (председатель правления РАО 'ЕЭС России'): Советская энергосистема высокоцентрализованна, что имеет свои недостатки, но имеет, безусловно, свои достоинства. Именно эта высокая централизация системы означает, что в такой системе вся противоаварийная автоматика, аварийная защита выстроена была как важнейший фактор обеспечения надежности.

Эпизод № 9 (1588). ОРТ, 'Время', 15.08.03, 21:00. И. Евдокименко (корреспондент): Версии выдвигаются – и тут же опровергаются, полной ясности нет до сих пор. В причинах крупнейшего в мировой истории энергетического апокалипсиса США и Канада обвиняют друг друга. Первое, что пришло на ум всем сразу: причиной аварии мог стать террористический акт. Это предположение сразу опроверг президент США Джордж Буш. Сейчас существует несколько версий происшедшего. Канадцы утверждают, что сбой произошел на территории США. Якобы удар молнии вывел из строя американскую электростанцию в районе Ниагарских водопадов. Однако в США это опровергают. Представители Ниагарского энергоузла заявили, что никакая молния не могла вывести из строя электростанцию. Американские власти, в свою очередь, выдвинули свою версию причины отключения: разрыв в высоковольтных линиях между США и Канадой в районе Онтарио. Кроме того, возникла версия, что причиной неполадки стала бушующая сейчас эпидемия компьютерного вируса 'Lovesun'. Имеется в виду, что этот компьютерный червь мог вывести из строя систему управления электростанцией. Но, по мнению американских экспертов, маловероятно, чтобы компьютеры работали на электростанциях под управлением операционной системы 'Windows'. Российские эксперты согласны с экспертами американскими.

Эпизод № 10 (1589). ОРТ, 'Время', 15.08.03, 21:00. Е. Касперский (специалист по антивирусной защите): Все зависит от того, насколько сети энергосистем, компьютерные сети энергосистем США зависят от внешних воздействий. Мне сильно кажется, что это крайне маловероятно. Крайне маловероятно то, что причиной данного отключения был компьютерный вирус.

Спасательные службы провели 800 операций по вызволению людей из лифтов. Сотни тысяч оказались в заточении под землей, когда остановилось метро. Идти пешком под землей по рельсам – не самое приятное приключение. А потом наступила ночь – самая темная в современной истории Нью-Йорка. Люди собирались маленькими группками у дверей своих подъездов, жгли свечки, разговаривали. Другие нашли укрытие в кафе и барах, коротая ночь с кружечкой теплого пива. В худшем положении оказались те, кто так и не смог добраться домой дотемна. Много людей осталось ночевать на вокзалах и в аэропортах. К вечеру пятницы все, казалось, позади: зажглись огни Бродвея, нарядные толпы потянулись на мюзиклы и в клубы. Но проблемы на этом не кончились. В магазинах до сих пор нет продуктов, а таких очередей за бензином в истории города и вовсе не было.

Советская энергосистема высокоцентрализованна, что имеет свои недостатки, но имеет, безусловно, свои достоинства. Именно эта высокая централизация системы означает, что в такой системе вся противоаварийная автоматика, аварийная защита выстроена была как важнейший фактор обеспечения надежности.

Версии выдвигаются – и тут же опровергаются, полной ясности нет до сих пор. В причинах крупнейшего в мировой истории энергетического апокалипсиса США и Канада обвиняют друг друга. Первое, что пришло на ум всем сразу: причиной аварии мог стать террористический акт. Это предположение сразу опроверг президент США Джордж Буш. Сейчас существует несколько версий происшедшего. Канадцы утверждают, что сбой произошел на территории США. Якобы удар молнии вывел из строя американскую электростанцию в районе Ниагарских водопадов. Однако в США это опровергают. Представители Ниагарского энергоузла заявили, что никакая молния не могла вывести из строя электростанцию. Американские власти, в свою очередь, выдвинули свою версию причины отключения: разрыв в высоковольтных линиях между США и Канадой в районе Онтарио. Кроме того, возникла версия, что причиной неполадки стала бушующая сейчас эпидемия компьютерного вируса 'Lovesun'. Имеется в виду, что этот компьютерный червь мог вывести из строя систему управления электростанцией. Но, по мнению американских экспертов, маловероятно, чтобы компьютеры работали на электростанциях под управлением операционной системы 'Windows'. Российские эксперты согласны с экспертами американскими.

Комментарий

Данная ЭФГ была посвящена аварийному отключению электричества на части территории США и Канады. Следует отметить, что по ходу тестирования был зафиксирован очень невысокий уровень интереса к предложенным видеофрагментам. Даже если принимать во внимание, что большинство эпизодов, составлявших этот ряд, респонденты уже видели в новостных телевизионных выпусках, все равно показатели кривой интереса, в среднем не превышающие 0,5 балла – это низкий уровень. Самым удачным по итогам тестирования стал эпизод № 2, в котором корреспондент ОРТ комментировал репортаж с места событий. Нижнюю строку в нашем рейтинге занял эпизод № 8 с участием А. Чубайса, где он говорит о надежности отечественной энергосистемы.

Эпизод № 2

По итогам тестирования этот эпизод получил самые высокие баллы. Респонденты искренне сочувствовали американцам, оказавшимся в экстремальной ситуации. Им было любопытно посмотреть, как люди ведут себя в таких условиях, как реагируют на происходящее. Участники дискуссии были удивлены отсутствием панических настроений, спокойной уверенностью американцев в благополучном исходе. Респонденты не без зависти отмечали, что у американцев есть основания полагать, что 'их правительство не бросит их в трудную минуту'.

'Это, во-первых, то, что без продуктов остались люди, – это самое первое. То, что, так сказать, люди – каждый день надо кушать нам всем. А потому тут по поводу опять же хочу сказать, что тут паники нет, никакой паники'.

'Здесь, мы видим, все достаточно спокойно, мы не видим никаких хулиганских действий всех. Что меня поражает – что тут же включились службы, которые начали вынимать людей из лифтов. Вот у нас бы это – люди три дня бы сидели'.

'Мне еще понравилось то, что полиция хорошо сработала'.

'А кроме того, вот что мне кажется важным – не только там ведь люди вышли сами. Вот здесь не показывали нам, а я видел по другим кадрам: люди вышли сами, кто регулировал там что-то – то есть они уже как-то внутренне организованы'.

'Мне вот чем понравился этот сюжет – то, что все-таки люди, несмотря вот на это все, они как-то ближе стали...'

'Но мне кажется, что они просто доверяют своему правительству, наверное...'
Эпизод № 8

Эпизод-аутсайдер. Впрочем, это положение в рейтинговой таблице отнюдь не удивительно – центральным его персонажем был А. Чубайс, который значительной части респондентов представляется одиозной фигурой. В то же время произнесенные главой РАО ЕЭС похвальные слова в адрес советской энергосистемы на несколько мгновений примирили сторонников КПРФ с А. Чубайсом. Им очень приятно было услышать от 'противника всего советского' лестный отзыв о достижениях социализма. Однако часть респондентов отмечали, что глава РАО ЕЭС 'развалил отечественную энергетику' и что 'половина проводов в стране смотана на цветные металлы'. Кроме этого, участники дискуссии говорили, что в случае аналогичной аварии российские спасательные службы вряд ли смогли бы столь же оперативно восстановить энергоснабжение и успокоить население, как это сделали их американские коллеги.

'Советская', – сказал. Вот обратите внимание, он сказал: '...в советской'. Мне, например, понравилось то, что в советское время все было как-то, знаете, больше защиты...'

'Советская энергосистема – там было больше порядка, мне это понравилось, то, что он говорит'.

'...он не говорит о том, что половина проводов смотана, у него не работает половина этой энергосистемы'.

'Это все словоблудие, набор красивых стандартных слов – сказать о том, что типа у нас все круче, чем у них. А что им еще говорить? Зачем? Надо вещи называть своими именами. Но где гарантии, что у нас такого не случится? И вопрос такой – ...если у нас так случится, Вы думаете, так же быстро у нас все это сделают, как в Америке восстановили? Я сомневаюсь в этом очень глубоко'.

Эпизод № 9

Следующий эпизод оказался в середине рейтинговой таблицы. С одной стороны, он был самым интересным из всего видеоряда, с другой – вызвал очевидное недоумение. Участники дискуссии не могли поверить в то, что причины аварии остались до конца не выясненными. Им представляется абсурдной версия о разрыве проводов – ведь если был разрыв, полагают респонденты, это очень просто установить. Наиболее вероятной, по мнению участников дискуссии, является версия теракта, но теракта электронного. Респонденты полагают, что 'арабские террористы наняли хакеров для экономической диверсии против США'.

'Очень такое, знаете, туманное. Там ничего конкретного нет, и поэтому трудно что-либо сказать. Не понравилось, короче говоря, <что> там они не знают точно, что произошло'.

'Просто удивительно: у них так все там, современное такое – компьютеры, все это – и не могут понять, из-за чего это произошло'.

'Сказали вот: обрыв. Почему нельзя с обрывом вот этим, ну, узнать: обрыв – не обрыв, вирус – не вирус'.

'Там просто разные версии. Я считаю, что скорей всего какая-то авария, действительно. Но странно, действительно, что непонятно: если был бы какой-то обрыв – это было бы видно. Как бы, ни одна версия не подтверждается. Может быть, они и знают что-то, но скрывают'.

'Да, поэтому и идет разбор полетов уже. Констатировали факт, а теперь начинается вот уже. Вроде вот даже показывают город – город уже живет, ездит, все работает, и вот уже они начинают копаться. А может быть, теракт. Буш – он сразу, конечно: нет. Даже если бы это действительно было бы так'.

'...может быть, теракт, и теракт – через вирус'.

'Экономический теракт, потому что вот сколько света не было, уже экономические потери были, я думаю, колоссальные все-таки и в производстве, и везде, где все это'.

'Я думаю, что это высококвалифицированный теракт, и связанный с арабами'.

'А мне кажется, что там орудовала целая армия, там очень много людей. И знаете, вот кто-то был один, руководил, значит. В одно и то же время вот там: те – то, те – то, те – то – и одновременно, прямо строго в одно и то же время, они совершили вот этот теракт'.

4.Опрос экспертов

ВОПРОС: ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО-ТО СЛЫШАЛИ ИЛИ СЛЫШИТЕ СЕЙЧАС ВПЕРВЫЕ О ТОМ, ЧТО НЕДАВНО В США И КАНАДЕ ПРОИЗОШЛО ШИРОКОМАСШТАБНОЕ АВАРИЙНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО 50 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК НАДОЛГО ОСТАЛИСЬ БЕЗ СВЕТА?

ВОПРОС: КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ПОДОБНОЕ ШИРОКОМАСШТАБНОЕ АВАРИЙНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА СТАЛО ИЛИ НЕ СТАЛО СЕРЬЕЗНЫМ ПОТРЯСЕНИЕМ ДЛЯ АМЕРИКАНЦЕВ?

ВОПРОС: ОДНИ СЧИТАЮТ, ЧТО АВАРИЙНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА СКОРЕЕ ЯВИЛОСЬ СЛЕДСТВИЕМ ТЕХНИЧЕСКИХ СБОЕВ В РАБОТЕ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ. ДРУГИЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ОНО СКОРЕЕ ВОЗНИКЛО В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЕЙСТВИЙ ТЕРРОРИСТОВ. КАКАЯ ВЕРСИЯ – ПЕРВАЯ ИЛИ ВТОРАЯ – ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВАМ НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНОЙ?

ВОПРОС: ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, В РОССИИ ВОЗМОЖНЫ ИЛИ НЕВОЗМОЖНЫ ТАКИЕ ШИРОКОМАСШТАБНЫЕ АВАРИЙНЫЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, КАК ЭТО СЛУЧИЛОСЬ В США И КАНАДЕ? И ЕСЛИ ОНИ ВОЗМОЖНЫ, ТО ИХ ВЕРОЯТНОСТЬ ВЕЛИКА ИЛИ МАЛА?

Телефонные интервью с представителями региональных властных, интеллектуальных и медиаэлит 19-21 августа 2003 г. 130 экспертов.

5.Приложение.Таблицы



Доли групп (%)	100	22	20	20	47	13	27	31	39	46	54	33	28	39	19	36	33	12	30	38	23	12	18	37	27	25	9	16	21	10	13	5	100	44	56	32	30	38
знаю	51	60	44	52	52	45	55	52	49	55	48	52	53	50	34	46	60	72	41	54	65	70	55	48	38	56	60	53	53	42	39	53	81	81	81	74	82	86
что-то слышал(-а)	27	20	32	32	26	30	24	25	30	25	29	25	28	27	30	31	25	13	31	24	23	12	25	29	35	25	18	24	29	24	36	32	10	12	9	12	10	9
слышу сейчас впервые	20	18	23	16	21	23	19	23	18	18	22	21	18	21	33	21	15	14	26	21	11	16	19	20	26	18	22	21	18	27	24	13	8	7	9	14	6	5
затрудняюсь ответить	2	2	1	0	2	1	2	0	3	2	2	2	2	2	3	2	1	1	2	1	2	3	1	2	1	1	1	1	1	7	1	2	1	0	1	0	1	0



Доли групп (%)	100	22	20	20	47	13	27	31	39	46	54	33	28	39	19	36	33	12	30	38	23	12	18	37	27	25	9	16	21	10	13	5	100	44	56	32	30	38
стало	67	69	67	72	65	66	66	66	69	68	66	65	68	67	55	64	74	71	61	68	74	65	70	67	63	71	60	67	69	50	67	75	76	73	78	74	74	78
не стало	8	10	5	10	9	3	10	8	7	8	8	9	10	6	4	8	8	13	8	6	11	14	9	7	5	7	12	8	8	12	5	6	14	18	10	10	15	15
затрудняюсь ответить	3	2	4	2	3	6	3	3	3	4	3	3	3	4	5	4	2	1	4	3	3	2	1	4	5	2	5	2	4	4	3	3	2	2	2	2	3	1



Доли групп (%)	100	22	20	20	47	13	27	31	39	46	54	33	28	39	19	36	33	12	30	38	23	12	18	37	27	25	9	16	21	10	13	5	100	44	56	32	30	38
первая	47	52	41	55	47	40	53	47	44	51	43	51	54	38	30	41	57	62	44	43	57	50	54	44	41	47	57	47	43	35	47	62	62	71	55	66	63	58
вторая	21	20	27	22	20	28	21	19	23	19	22	18	20	24	18	26	18	17	20	23	20	18	18	23	22	23	11	22	26	17	20	13	17	11	21	12	19	18
затрудняюсь ответить	10	8	8	6	11	8	6	11	12	9	11	8	7	14	15	10	9	7	8	11	10	13	9	11	9	11	9	7	13	13	8	9	12	11	14	8	10	18



Доли групп (%)	100	22	20	20	47	13	27	31	39	46	54	33	28	39	19	36	33	12	30	38	23	12	18	37	27	25	9	16	21	10	13	5	100	44	56	32	30	38
они невозможны	7	10	6	10	8	5	9	6	6	5	8	8	5	7	4	5	8	11	6	5	11	9	13	4	5	6	6	4	10	2	10	4	12	17	8	15	8	13
велика	51	52	52	51	50	52	46	51	55	53	50	50	54	51	43	51	56	52	55	49	53	53	47	54	51	56	45	64	48	42	42	56	48	42	52	40	53	50
мала	16	17	15	20	16	14	20	16	12	18	14	17	16	14	11	16	17	19	9	19	19	16	18	14	14	16	18	9	17	13	20	16	26	29	24	25	26	28
затрудняюсь ответить	4	2	3	3	4	5	4	3	6	3	5	3	5	5	6	4	3	4	3	5	5	3	2	6	3	3	8	1	5	10	2	9	5	5	5	5	6	4

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 23-24 августа 2003. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов.

База данных ФОМ > Международные отношения > Отношения с Западом > Россия и США > Отключения электричества в США и Канаде