29.03.2001, Опрос населения
1.Москва и регионы2.Графики3.Опрос экспертов4.Приложение.Таблицы 1.Москва и регионы |
'Париж – не Франция, Франция – не Париж', – говорят французы. Во многих странах есть города (и это необязательно столицы), которые подойдут под соответствующее определение. В России такими городами, очевидно, являются Москва и Санкт-Петербург. В ходе последнего опроса респондентам и экспертам было предложено ответить на вопросы о том, в чем же именно состоит отличие Москвы от других городов России и каково отношение к столице в нашей стране.
На вопрос 'На Ваш взгляд, какое отношение к Москве преобладает среди Ваших друзей и знакомых?' 39% опрошенных заявили, что это отношение положительное. Несколько чаще прочих так отвечают молодые респонденты, люди с высшим образованием и 'оптимисты'. Чуть менее трети россиян (29%) полагают, что в кругу их знакомых преобладает отрицательное отношение к Москве, а 22% считают, что их друзьям и знакомым Москва безразлична. Портрет условного 'москвоненавистника' можно охарактеризовать следующим образом: это мужчина среднего возраста со средним специальным образованием, живущий в мегаполисе (В число мегаполисов Москва в данном случае не входит.) или большом городе. При этом характерно, что отношение к Москве в целом тем хуже, чем крупнее населенный пункт, в котором живет респондент.
Вопрос: На Ваш взгляд, какое отношение к Москве – положительное, отрицательное или безразличное – преобладает среди Ваших знакомых, друзей?
| |
Все |
Тип населенного пункта |
|
мегаполисы |
большие города |
малые города |
село |
|
Положительное |
39 |
26 |
36 |
36 |
42 |
|
Безразличное |
22 |
25 |
21 |
22 |
24 |
|
Отрицательное |
29 |
37 |
34 |
33 |
21 |
|
Затрудняюсь ответить |
11 |
12 |
9 |
10 |
13 |
|
Если взглянуть на карту страны с точки зрения распределения симпатий к столице, то окажется, что доля позитивно настроенных респондентов выше всего в Центральном и Южном федеральных округах (52% и 42% соответственно), а ниже всего – в Северо-Западном и Дальневосточном округах (26% и 23% против 39% в целом по России). Среди жителей этих округов наиболее высока и доля людей, относящихся к Москве безразлично: 31% и 39% против 22% в среднем по стране. Безразличие к Москве едва ли можно рассматривать здесь как абсолютно нейтральную позицию, 'равноудаленную' от крайностей. По-видимому, она несколько ближе к негативной, осуждающей позиции. Дело в том, что в данной ситуации безразличное отношение лишь в малой степени может происходить от 'незнания'. Подавляющее большинство граждан нашей страны в школьном возрасте в той или иной форме и степени восприняли 'московский миф', фрагменты которого – от кремлевских звезд до 'Москва, как много в этом звуке...' – традиционно возникали в ходе групповых дискуссий по данной теме. Миф этот – по определению – был позитивным, и преодоление его (переход к позиции 'безразличия') требовало от граждан определенных усилий по 'негативизации' образа столицы.
Позитивное отношение к Москве базируется на ожиданиях перемен к лучшему. Одни акцентируют внимание на том, какие шансы этот город предоставляет индивиду:
- 'Это город возможностей'
(эксперт, Краснодар).
- 'Культурный центр с широчайшей возможностью для образования, более широкие возможности для реализации, спектр возможностей для личности шире, положительных возможностей'
(эксперт, Красноярск).
Другие – видят в Москве 'старшего брата', от которого ожидают помощи и поддержки:
- 'Вот знаете, как я бы вот от души сказал бы, что это последняя надежда. Это, наверное, это город, который, знаете, олицетворяет спасение как бы. Это вот, ну, знаете, старшее что-то. Что-то именно старшее. Это как брат старший, как в каком-то пионеротряде председатель совета дружины там и т.д. Т.е. я имею в виду – именно надежда какая-то. Это город сильный, мощный'
(эксперт, Иваново).
Для многих – прежде всего дотационных – районов Москва является единственной надеждой на финансовую стабильность и возможность роста:
- 'Я думаю, что все же у нас преобладает положительное. И это связано в основном с надеждами. Потому что мы – вот тот регион, который на 94,2% зависим от Москвы в финансовом состоянии. Поэтому все наши надежды на лучшую жизнь – они связаны с отношением к нам федерального Правительства, федеральных фондов, поддержка федерального центра. Второе, значит, все наши родители, кто имеет детей, окончивших школу, они связывают, что только там, в столице, Москве, можно получить хорошее, достойное образование, конкурентоспособное на рынке труда сейчас. Поэтому все, кто имеет возможность, стараются свое чадо, ребятишек устроить продолжать там обучение или получать там высшее образование. Все это в Москве'
(эксперт, Горно-Алтайск).
Фактор отчужденности, недоступности столицы или, наоборот, преодоления 'транспортной' зависимости от Москвы оказывает влияние на колебания в оценке этого города:
- '
Интервьюер: – Как изменилось отношение в провинции?
Эксперт: – Я думаю, что в лучшую сторону. Увеличились возможности. То есть, если раньше из провинции за границу невозможно было поехать, я имею в виду прямые рейсы, пути сообщения, все делалось через столицу, как минимум республик в составе Союза. А сейчас практически с любого столичного центра субъекта Федерации – я не беру, конечно, всякие автономные округа малюсенькие – сейчас можно почти отовсюду куда угодно попасть <...>. Отношение, конечно, изменилось. Исчезает понимание глубинки. Люди перестают чувствовать себя глубинкой, отрезанной от всего, когда до райцентра можно добраться три раза в год по хорошей дороге' (эксперт, Ставрополь).
И наоборот, чувство недоступности порождает отрицательное отношение:
- 'Отрицательное, безусловно <...>. Дело в том, что людям же нельзя в большинстве своем... Стало все очень далеко: если раньше студент мог на стипендию слетать в Москву, то сейчас, простите, профессор на зарплату не может, так что все стало очень далеко'
(эксперт, Красноярск).
Основой позитивного восприятия Москвы далеко не всегда является восхищение величием столицы. Лишь 44% тех, в чьем кругу преобладает позитивное отношение к Москве, считают, что этот город является 'воплощением всего лучшего, что есть в России'. Более половины этой части респондентов согласны с той точкой зрения, что столица – это 'просто большой город'.
Вопрос: 'Для одних Москва – воплощение всего лучшего, что есть в России, для других – просто большой город. Какая позиция – первая или вторая – вам ближе?'
| |
Все опрошенные |
Отношение к Москве |
|
положительное |
безразличное |
отрицательное |
затр. ответить |
|
Доли групп (%) |
100 |
39 |
22 |
29 |
11 |
|
Первая |
35 |
44 |
21 |
30 |
38 |
|
Вторая |
59 |
51 |
74 |
64 |
46 |
|
Затрудняюсь ответить |
6 |
5 |
5 |
6 |
16 |
|
Однако далеко не для всех выбор в пользу второй точки зрения в предложенном вопросе являлся нейтральным. Очевидно, что многие, отказывая Москве в праве на звание 'воплощения всего лучшего в России', проявляют тем самым негативное отношение к столице. Иначе трудно объяснить факт, что 'просто большим городом' Москву чаще называют представители тех групп респондентов, среди которых наиболее высок процент негативно относящихся к столице в целом, –жители мегаполисов, крупных городов и население Северо-Западного округа (65%, 68% и 73% соответственно против 59% в целом по опросу).
С другой стороны, приведенные выше данные показывают, что далеко не все респонденты, отвечая на вопрос 'Какое отношение к Москве преобладает среди ваших друзей и знакомых?', солидаризовались с оценкой, приписываемой своему кругу общения. Трудно предположить, что человек, считающий, что Москва есть воплощение всего лучшего в России, отрицательно относится к городу в целом. Очевидно, что многие из опрошенных отвечали на вопрос об оценке Москвы по принципу 'Я думаю иначе, но в народе бытует такое мнение'. Подобный принцип ответа уже в явной форме встречается и у некоторых экспертов:
- 'Я изменил свое отношение к Москве в лучшую сторону <...>. Негативное отношение присутствует у большинства жителей региона. Это надо признавать'
(эксперт, Белгород).
Характерно, что, по мнению представителей региональных элит, отношение россиян к Москве еще хуже, чем это кажется респондентам массового опроса. Почти четыре пятых экспертов полагают, что отношение граждан к Москве в той или иной степени отрицательно, и лишь седьмая часть склонна считать его в целом положительным. По мнению этих коммуникаторов, Москва сегодня утратила (если когда-то и имела) для россиян свое значение символа России:
- 'Значит, символа России сегодня нет. Сегодня как такового его нет. Может быть, там групповое сознание, типа березки, значит, там какие-то традиционные символы... Но официального символа нет, не существует'
(эксперт, Санкт-Петербург).
- 'Вот есть Россия, есть Москва и, я думаю, что как символ России она не воспринимается'
(эксперт, Красноярск).
Для многих экспертов Москва – это прежде всего место средоточия власти:
- 'Москва ассоциируется как сосредоточие государственной власти, от которой можно ждать пряника, но и кнута'
(эксперт, Владимир).
- 'Средоточие власти, наверное, в первую очередь'
(эксперт, Волгоград).
Для некоторых столица осталась культурным центром:
- 'Лично для меня это большой культурный центр. Я просто завидую жителям Москвы. Мне не хватает оперы, музыки серьезной. У нас таких нет условий'
(эксперт, Тула).
Однако этот аспект играет сегодня меньшую роль в определении оценки Москвы – очевидно, в связи с изменением интересов россиян, приезжающих в столицу:
- 'Восприятие такое было, что туда ездили за продуктами. Но раньше мы могли поехать и одновременно побывать в картинной галерее, смотреть действительно произведения искусства, пообщаться, съездить на концерт в Кремлевский Дворец и т.д. Такие экскурсии были... Сейчас, конечно, ездят в основном в Москву – это деловые командировки, это связи деловые'
(эксперт, Рязань).
И даже сами жители Москвы (пусть и не коренные) склонны, кажется, придавать этому фактору не слишком большое значение:
- '
Модератор: – Какие чувства у Вас вызывает Москва?
Участник ДФГ: – У меня ничего не вызывает. Нет, у меня просто вызывает в культурном отношении, что мне очень приятно пойти посмотреть все достопримечательности' (ДФГ, Москва).
И все-таки одной из основных, базовых ассоциаций является богатство Москвы. Подавляющее большинство рядовых россиян и экспертов полагают, что москвичи живут лучше, чем остальные россияне. Богатство выглядит вызывающе на фоне жизни остальной страны:
- 'Этот город входит в десятку самых дорогих по уровню жизни в мире, а сам находится в той стране, которая по уровню жизни стоит на последнем месте. Город, в котором происходит пир во время чумы. За что их и не любят. Здесь копейки считают, а там сотнями выкидывают'
(ДФГ, Воронеж).
Респонденты склонны объяснять свое негативное отношение к московскому богатству тем, что деньги эти столица получает из регионов. Большинство опрошенных (72%) считают, что Москва живет за счет регионов. Обвинять Москву в 'обкрадывании' провинции в наибольшей степени склонны те группы населения, которые в целом негативно относятся к столице: жители мегаполисов (81% против 72% в среднем по опросу), а также респонденты Северо-Западного и Дальневосточного округов (81% и 90% соответственно). С этим мнением согласны и многие эксперты:
- 'Но присутствует такое отношение, как будто там куча бездельников, которые пользуются тем, что здесь пашут все. А все деньги уходят в столицу и там распределяются несправедливо'
(эксперт, Владимир).
- 'Ну, что Москва съедает все, что предназначено для России'
(эксперт, Рязань).
- 'Потому что в принципе все богатства России – они как бы создаются на местах. Сейчас Россия – это во многом сырьевой, аграрный придаток, и на 80-90%, так сказать, бюджет формируют сырьевые регионы. А все деньги крутятся, остаются в Москве. Причем они там не добываются, не творятся, они в результате таких чисто спекулятивных махинаций... постоянно разборки преступные'
(эксперт, Казань).
Одним из важных факторов раздражения против Москвы является стереотип москвича, сложившийся в провинции за последние годы. Столичный житель, приезжающий в провинцию или увиденный по телевизору, возмущает прежде всего внешним видом, интересами и криминализованностью par excellence. Один из экспертов, суммируя стереотипы своих земляков, рисует следующий портрет:
- 'Нечто среднее между бандитствующим новорусом на шестисотом мерседесе и компьютерным мальчиком с косичкой'
(эксперт, Ставрополь).
В провинции заметно стремление 'создать' из москвича и Москвы образ 'другого'. Например, богатство москвичей ассоциируется в массовом сознании не только с количеством денег у жителя столицы, но и с их 'качеством':
- 'У нас, между прочим, даже разные денежные системы: в Москве это доллар, а в Рязани это рубль'
(эксперт, Рязань).
- 'Человек с долларами в кармане'
(эксперт, Волгоград).
Одним из главных недостатков столичных жителей, на взгляд жителей провинции, является то, что в своей основе это 'не-москвичи'. Москва – это некий конгломерат, собирающий людей со всей страны, и власть в Москве (в отличие от любого другого города) принадлежит не-москвичам:
- 'К постоянным жильцам меньше всего претензий у провинции. А столицу рассматривают как Вавилон, в котором очень много криминала сосредоточено. Но он же пришел из той же провинции – ведь сегодня московских группировок почти нет, согласитесь. Есть группировки, которые сформировались где-то, а потом оккупируют, но ведь это сегодня по меркам провинциала та же Москва! Да и правителей истинно московских нет! Все пришлые! Я уже говорил: была днепропетровская группировка, была ставропольская группировка, была свердловская группировка, сейчас ленинградская'
(эксперт, Владимир).
- 'В принципе мы чувствуем, что коренных москвичей осталось маловато, и они разжижены прибывшими из регионов. Поэтому иногда даже жалко москвичей, поскольку они не всегда влияют на положение дел'
(эксперт, Ставрополь).
Отсюда проистекает и ущербность москвича как горожанина:
- 'Вы знаете, сразу приходит на ум две столицы: Москва и Ленинград. Я – за Ленинград. Я там часто бывал, как и в Москве. Там подходишь к любому человеку, и если он не знает, как проехать к какому-нибудь месту, у них это считается зазорным'
(ДФГ, Воронеж).
Респондент не договаривает свою мысль, но его вывод очевиден: для жителя Москвы не зазорно не знать свой город, что для любого жителя провинции, равно как и Петербурга, просто нонсенс.
Некоторые эксперты полагают, что представление о жителе Москвы как о 'не-москвиче' является уже устойчивым стереотипом:
- '
Интервьюер: – Существует ли в вашем регионе какой-либо стереотип восприятия столичного жителя? Если да, то какой это стереотип?
Эксперт: – Это человек, который живет без прописки, зарабатывает неплохо и живет, не высовываясь' (эксперт, Ульяновск).
Отметим: если москвич – это человек без прописки, значит, он приехал из провинции, то есть, по сути, изначально ничем не отличается от жителей остальной России. Однако, попав в Москву, он меняется, он выделяется, часто начинает больше зарабатывать. Подобное выделение из среды не находит поддержки у большинства респондентов: 75% опрошенных (а если учитывать, что 5% общероссийской выборки составляют москвичи, то почти 79% жителей провинции) не хотели бы жить в Москве. Осуждая уехавших земляков, респонденты даже готовы заимствовать у москвичей пренебрежительную характеристику жителей провинции, стремящихся в столицу:
- 'Москва пополняется за счет двух категорий: либо удачливых и умных, либо людей, которым все равно, где жить начинать – либо в Вологде, либо в Воронеже, либо в Москве, но где-то начинать надо. Это всегда так было: люди поступали в вузы или на любую работу, лишь бы остаться в Москве, то есть любым способом зацепиться. Это так называемые 'лимитчики'. Если у любого жителя Воронежа, Волгограда, Рязани что-то есть в родном городе, он никогда не уедет в Москву'
(ДФГ, Воронеж).
Какая из двух тенденций – поиск 'другого', зачастую оборачивающийся ксенофобией, или осуждение 'выделившихся' – является доминантной в построении негативного образа Москвы и москвича? Думается, что вторая. С одной стороны, большинство россиян (как рядовых граждан, так и представителей региональных элит) признают, что внешние формы 'инаковости' Москвы: казино, 'мерседесы' и прочее – постепенно все больше и больше появляются в провинции. Таким образом, рано или поздно, они перестанут быть отличительной московской чертой. С другой стороны, полемизируя с реальными (во время обсуждения на фокус-группах) или воображаемыми (ответы экспертов) собеседниками, многие респонденты утверждают, что если пожить некоторое время в Москве, то ничего страшного не случится. Главное – все время помнить, где твои корни:
- '– Большой город – заблудишься.
– Нет, я не заблудилась. Я прожила там два с половиной года, но меня тянуло в Воронеж' (ДФГ, Воронеж).
- 'У меня в Москве много друзей, я сам Московский Университет закончил. Поэтому для меня москвич, скажем так, довольно-таки культурно развитый человек, интеллигент, любящий свой город, но в то же время очень целеустремленный человек, жаждущий что-то в жизни заполучить, сделавший карьеру, финансовый успех'
(эксперт, Тула).
Уравнительные же настроения населения нашей страны куда глубже и касаются не только отношений Москвы и провинции. Они характерны не только для провинции, и москвичи в этом признаются:
- 'И у нас в Москве, кто явно отличается, тоже плохо относятся. Так же и в России: Москва отличается от всех – тоже так же относятся'
(ДФГ, Москва).
И символ страны, которым должна бы являться столица, не может радикально отличаться от страны в целом:
- '– Вот представьте себе, что Россия – это женщина. И вот она идет в одежде. И вот у нее здесь такая медаль из бриллиантов – это Москва, а все остальное в лохмотьях. Вот как вы будете относиться к этой женщине?
– Да продала бы она эту медаль и купила бы себе чего прикрыться.
– Вот ровно бы она оделась, было бы приятно. Правда? Вместо этой медали была бы ровная, приятная, хорошая одежда. И тогда бы вся Россия... к москвичам относились бы ровно совершенно' (ДФГ, Москва).
- 'Я понимаю, что столица – это лицо нашей страны. Но не до такой же степени она должна отличаться от всех остальных, не такая большая разница должна быть!'
(ДФГ, Воронеж).
* * *
В проблеме отношений Москвы и российских регионов особняком стоит вопрос отношений Москвы и Санкт-Петербурга. Выше неоднократно отмечалось, что Северо-Западный федеральный округ является одним из очагов 'москвоненавистничества' или 'москвоборчества', как выразился один из экспертов. Население Санкт-Петербурга составляет примерно треть всего населения округа, и, учитывая повышенную неприязнь к Москве именно в крупных городах, можно предположить, что негативные оценки в округе преобладают именно благодаря жителям 'северной столицы'. Нелюбовь к Москве принимает у питерцев зачастую гипертрофированные формы:
- 'Я когда приезжаю в Москву, я сразу вижу черную ауру над всей Москвой, черноту, меня зажимает. И, извините за такое сравнение, если туда даже бросить бомбочку небольшую, я бы особо не пожалел'
(ДФГ, Санкт-Петербург).
Примечательно, что наибольшее раздражение питерцы высказывают по отношению к тем реалиям городской жизни, которые скорее характерны для обоих городов, чем свойственны именно Москве: многолюдность в метро и 'музейность' центра.
- '– И первое ощущение, когда я вышел из поезда, и зашел в метрополитен, и, забегая вперед, скажу, когда я тоже вышел из поезда, и зашел уже в Ленинграде в метрополитен... Так, когда наши петербуржцы заходят с улыбкой, даже если у него котомки, он радостный, что накопал что-то. А там они ходят, глаза закатившиеся, толкнет тебя, еще и обругает.
– Она совсем неприличная, Москва. Она как новый храм' (ДФГ, Санкт-Петербург).
При сопоставлении различий Петербурга и Москвы подчеркивается не материальный аспект (как в большинстве других регионов), а социокультурный:
- 'Ленинградцы никогда не признавали Москву как культурный центр... Никогда не признавали они за Москвой культурного центра. Это уже как бы сложившаяся система убеждений, значит, она по-прежнему доминирует в сознании. Культурный центр – это Ленинград, а Москва – это все-таки город, в котором расположена власть, значит, и сопутствующие власти, так сказать, все негативные моменты'
(эксперт, Санкт-Петербург).
Впрочем, и сами питерцы иногда осознают 'заданность' своего негативного отношения к Москве, и готовы – при достойных доверия аргументах – попытаться пересмотреть свою точку зрения:
- 'Я не люблю Москву, но я считаю свою нелюбовь к ней какой-то узостью взгляда. И пересмотреть свой взгляд меня заставил мой ребенок, который вырос здесь, но почему-то в диком восторге от Москвы. Ему так Москва понравилась, что я хочу его понять'
(ДФГ, Санкт-Петербург).
|
|
Первая страница базы данных