Кроме того, чаще других о своей информированности говорили респонденты средней возрастной категории – от 36 до 54 лет (61%), мужчины (62%) и относительно обеспеченные граждане – чей доход превышает 3000 рублей на человека в семье (61%). А вот в том, что они впервые слышат о пакте Молотова – Риббентропа, чаще других признавались респонденты с наименьшими доходами – до 1500 рублей на человека в семье (21%), а также люди молодые, в возрасте до 35 лет (21%).

Что же именно знают россияне о договоре 1939 года, какие интерпретации данного исторического факта присутствуют сегодня в их сознании? Отвечая на соответствующий открытый вопрос, респонденты прежде всего говорили о роли и значении пакта для нашей страны. В высказываниях примерно четверти участников опроса (23%, или почти половины от числа ответивших на вопрос) так или иначе звучит мысль о бесполезности и ошибочности договора, представление о нем как о взаимном обмане, о политической интриге и афере, не имевшей положительных последствий для страны. Доводы, оправдывающие подписание договора, звучали примерно втрое реже: люди говорили о неготовности СССР к войне и о том, что этот шаг был вынужденным, – либо в силу необходимости выиграть время, либо вследствие поведения будущих союзников по антигитлеровской коалиции.

Ответы 17% опрошенных (или примерно трети ответивших на вопрос) были по преимуществу описательными и нейтральными в оценочном плане: 'был заключен мирный договор, страны намерены были существовать мирно'. Однако звучала – примерно в каждом восьмом ответе – и еще одна тема: тема секретных приложений к пакту, предопределивших раздел Польши, присоединение к Советскому Союзу Прибалтики и т.д.: 'кроме этого договора были также подписаны секретные документы'; 'мы поделили с Германией Польшу, Финляндию, Прибалтику'; 'два тирана поделили Европу'.

Мнения россиян о том, следовало или не следовало в 1939 году подписывать договор с Германией, разделились: утвердительно ответили 30% респондентов, противоположную точку зрения выбрали 28%, а 42% опрошенных затруднились сказать что-либо определенное. Наиболее распространенный аргумент в пользу договора состоит, как и следовало ожидать, в том, что он давал шанс предотвратить или же отсрочить войну. Тезисы о стратегической целесообразности смещения границ СССР на запад и исторической справедливости территориальных приобретений Советского Союза звучали несопоставимо реже.

А вот мнения полагающих, что договор с Германией заключать не следовало, тематически оказались более разнообразными. Примерно треть приведших те или иные доводы в пользу этой точки зрения (8% от всех опрошенных) с осуждением говорили о территориальной экспансии СССР, ставшей возможной благодаря пакту, причем некоторые подчеркивали, что наша страна до сих пор сталкивается с внешнеполитическими проблемами, истоки которых – в событиях того времени. Примерно такая же доля опрошенных делает акцент на том, что никакие договоренности не могли отвратить войны, что агрессивные планы Гитлера были очевидны (эта тема встречается в рассуждениях 8% участников опроса). И, наконец, по утверждению части респондентов, пакт Молотова – Риббентропа помешал подготовке СССР к войне: он помог противнику обмануть руководство Советского Союза и, вместе с тем, содействовал самообману последнего.

Иван Климов

 

1. Память о 22 июня: мониторинг

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 11-12 июня 2005 г.. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.

СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, С КАКИМ СОБЫТИЕМ В ИСТОРИИ НАШЕЙ СТРАНЫ СВЯЗАН ДЕНЬ 22 ИЮНЯ?

ДЛЯ ОДНИХ ЛЮДЕЙ 22 ИЮНЯ - ОСОБЫЙ ДЕНЬ, ВАЖНЫЙ, ЗНАЧИМЫЙ. ДЛЯ ДРУГИХ 22 ИЮНЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСОБЕННЫМ, ВАЖНЫМ, ЗНАЧИМЫМ ДНЕМ. ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О ВАС ЛИЧНО, КАКАЯ ПОЗИЦИЯ ВАМ БЛИЖЕ - ПЕРВАЯ ИЛИ ВТОРАЯ?

 

2. Пакт Молотова – Риббентропа: информированность и отношение

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 11-12 июня 2005 г.. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.

В АВГУСТЕ 1939-го ГОДА СССР И ГЕРМАНИЯ ПОДПИСАЛИ ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ, ИЗВЕСТНЫЙ КАК ПАКТ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА. ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО-ТО СЛЫШАЛИ ИЛИ СЛЫШИТЕ СЕЙЧАС ВПЕРВЫЕ ОБ ЭТОМ ДОГОВОРЕ?

СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ПРИХОДИТ ВАМ В ГОЛОВУ, КОГДА ВЫ СЛЫШИТЕ О ДОГОВОРЕ СССР И ГЕРМАНИИ 1939-го ГОДА? ЧТО ВЫ О НЕМ ЗНАЕТЕ? (Открытый вопрос*. Задавался информированным о договоре - 79% от всех опрошенных.)

СССР И ГЕРМАНИЯ ПОДПИСАЛИ В 1939-м ГОДУ ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ. ЭТОТ ДОГОВОР СОДЕРЖАЛ СЕКРЕТНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ О РАЗДЕЛЕ ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ И О ТОМ, ЧТО ГЕРМАНИЯ НЕ БУДЕТ ВОЗРАЖАТЬ, ЕСЛИ СССР ПРИСОЕДИНИТ СТРАНЫ ПРИБАЛТИКИ И ФИНЛЯНДИЮ. КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, СССР СЛЕДОВАЛО ИЛИ НЕ СЛЕДОВАЛО ЗАКЛЮЧАТЬ В 1939-м ГОДУ ДОГОВОР С ГЕРМАНИЕЙ, ИЗВЕСТНЫЙ КАК ПАКТ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА?

ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО СССР СЛЕДОВАЛО ЗАКЛЮЧАТЬ В 1939-м ГОДУ ДОГОВОР С ГЕРМАНИЕЙ? (Открытый вопрос*. Задавался полагающим, что договор заключать следовало, - 30% от всех опрошенных.)

ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО СССР НЕ СЛЕДОВАЛО ЗАКЛЮЧАТЬ В 1939-м ГОДУ ДОГОВОР С ГЕРМАНИЕЙ? (Открытый вопрос*. Задавался полагающим, что договор заключать не следовало, - 28% от всех опрошенных.)

 

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 11-12 июня 2005 г.. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%. ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ПРИХОДИТ ВАМ В ГОЛОВУ, КОГДА ВЫ СЛЫШИТЕ О ДОГОВОРЕ СССР И ГЕРМАНИИ 1939-ГО ГОДА? ЧТО ВЫ О НЕМ ЗНАЕТЕ? (в % от числа опрошенных) Бесполезный договор, Германия нас обманула и напала на СССР 17 'Этот договор был нарушен'; 'хорошая идея, но германцы оказались подлецами'; 'был подписан и был нарушен'; 'несоблюдение соглашения'; 'я только помню, что Гитлер нарушил этот договор и напал на нас'; 'то, что сначала подписали этот пакт, а потом напали на СССР'; 'хотели усыпить бдительность СССР'; 'несмотря на договор, война началась'; 'то, что надули нас'; 'все равно Гитлер предательски напал на Россию'; 'договор не был исполнен со стороны Германии'; 'обманули – напали на Россию'; 'обещания, клятвы, а потом все равно война'. Договор о ненападении, мире, сотрудничествемежду СССР и Германией 14 'О взаимном ненападении друг на друга'; 'союз СССР и немцев'; 'договор о мирной жизни'; 'мирный договор'; 'ненарушение границ'; 'обязуются не нападать до указанного срока'; 'договор о мирном сотрудничестве'; 'договор о ненападении на Советский Союз'; 'о мире между СССР и Германией, не развязывать войну друг против друга'; 'был договор о ненападении Германии на СССР'; 'Сталин с кем-то из Германии подписал договор о ненападении'; 'был заключен мирный договор, страны намерены были существовать мирно'. Вынужденная мера, надежда на возможность избежать войны, попытка отсрочить ее начало 6 Попытка выиграть время для подготовки СССР к войне 4 'Другого выхода у нас не было: на короткое время мы отодвинули начало войны'; 'отсрочка от войны'; 'Россия получила несколько месяцев мирной жизни, хотя многим тогда было очевидно, что война будет'; 'время до начала войны было оттянуто на два года, шло перевооружение армии'; 'война началась позже'; 'о том, что это временное затишье, так как Сталин все равно готовился к войне'; 'договор, дающий время на размышления, на подготовку к войне'. Надежда избежать войны 2 'Надежды, что войны не будет'; 'СССР не хотел воевать, поэтому шли на все'; 'слышала, был договор, все думали, что все будет хорошо, не будет войны'; 'СССР хотел избавиться от войны'; 'хотели, чтобы не было войны с Германией'; 'была надежда на лучшее, на дружбу между этими странами'. Вынужденная мера 1 'Вынужденная мера была'; 'мы пошли Германии на уступки, потому что Франция и Англия не пошли на договор против Гитлера с нами'; 'Антанта отказалась договориться с СССР против Гитлера, пришлось пойти ва-банк'; 'России пришлось пойти на этот договор'; 'это была необходимость'; 'не было другого выбора'. Европа была разделена странами, подписавшими договор, на сферы влияния, начались захваты территорий 6 'Раздел Сталиным Польши и всего мира'; 'мы поделили с Германией Польшу, Финляндию, Прибалтику'; 'два тирана поделили Европу'; 'оккупация Прибалтики'; 'перераспределили территории Европы...'; 'сепаратные переговоры были: Польшу отдали Германии, Прибалтику – России'; 'этот договор предусматривал завоевание других стран, к примеру, СССР – Польшу'; 'два сильных зверя притормозились и присматривались друг к другу, немцы отошли, а мы вошли в Западную Белоруссию, Украину, Бессарабию, Молдавию, Прибалтику и стали оккупантами'; 'делили какие-то страны между собой'. Просчеты руководства СССР, неоправданная доверчивость к гитлеровской Германии, неготовность СССР к войне 4 'Не надо было договор подписывать с потенциальным военным соперником'; 'везде шла война, а мы подписали договор'; 'Сталин подписал договор, хотя Германия напала на Польшу'; 'не нужен был: мы туда отправляли металл – они сделали танки и на нас напали'; 'после 22 июня еще пшеница составами в Германию шла'; 'Сталин виноват, что доверился Гитлеру'; 'как мог Сталин безоговорочно верить <Гитлеру>?'; 'Сталин был уверен, что Германия не нападет'; 'Гитлер уже завоевал Европу, а Сталин обезглавил армию'; 'расстрелы высшего командного состава'. Секретный договор, подписанный втайне от народа 2 Договор секретный, о нем мало информации 1 'Секретный договор'; 'мало информации было в то время'; 'то, что кроме этого договора были также подписаны секретные документы'; 'то, что об этом раньше мало говорили'; 'в голову приходит, что мы об этом раньше вообще не знали'; 'нам точно об этом неизвестно'; 'сейчас об этом говорят, а раньше знала только верхушка'; 'история умалчивает о правде в этот период'; 'он был тайный, мало кто знал о нем'. Народ был обманут, от него скрыли правду 1 'Предательство Сталиным своего народа'; 'обманули народ: люди верили, что войны не будет'; 'что-то тут неясно, что-то скрывалось от людей Сталиным'; 'нечестный поступок – втайне от народа'; 'сделано было втихаря от народа'; 'знаю, что это был обман народов – и русского, и немецкого'. Общая отрицательная оценка 2 'Мне стыдно'; 'это преступление'; 'одни беды'; 'беспредел'; 'оба хороши – Сталин и Гитлер, один стоит другого'; 'глупость подписали'; 'он сыграл плохую роль'; 'какая-то липа была'; 'какой-то не очень хороший договор'. Просто договор, договор руководителей двух стран 2 'Был такой договор'; 'пакт Риббентропа – Молотова'; 'договор двух держав'; 'Сталин и Гитлер подписали этот договор'; 'знаю, что заключили на 10 лет'; 'договор был, что подписали его'; 'знаю только, что Сталин, Молотов и еще кто-то подписали его, и все'; 'договор с Германией'; 'тройка его заключила: Сталин и Гитлер'. Сговор, сделка, политические интриги 1 'Провернули аферу'; 'сговор Сталина с Гитлером'; 'это игра политиков'; 'слишком большое преступление, закулисная сделка'; 'какие-то политические интриги'; 'какая-то сделка между Сталиным и Риббентропом'. Это был взаимный обман 1 'Обыкновенное очковтирательство, друг перед другом самообман'; 'договор обманный'; 'это был нечестный договор и со стороны Германии, и со стороны СССР'; 'лохотрон'; 'вранье, обман друг друга'; 'что Сталин с Гитлером подписали договор и его нарушили'; 'для замазки глаз'. Это исторический факт, его изучают в школе 1 'Это наша история'; 'школьный учебник, в котором обо всем этом написано'; 'исторический факт'; 'в школе историю учили'; 'что эту тему проходили в школе'; 'не могу объяснить, потому что помню что-то со школьной скамьи'. Общая положительная оценка <1 'Может, надо было'; 'что это правильный <договор>'; 'что был положительный договор'. Другое 2 'Я немцев не люблю'; 'военная хитрость Сталина, его умение видеть вперед'; 'хотели лучше сделать'; 'по телевизору слышал'; 'гитлеровцев зажать, они сейчас не считают себя виноватыми'; 'нас всю жизнь унижают, и сейчас победители живут хуже, чем побежденные'; 'ненависть к Сталину'; 'время такое было'; 'сталинские времена'; 'что это было давно, диктовалось тем временем, и нечего ворошить это прошлое'; 'прошлое не подлежит оценке'; 'после подписания договора не осталось ни одного родственника: провели чистку'. Затрудняюсь ответить, нет ответа 28

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО СССР СЛЕДОВАЛО ЗАКЛЮЧАТЬ В 1939-М ГОДУ ДОГОВОР С ГЕРМАНИЕЙ?

(в % от числа опрошенных)

Это была попытка выиграть время для подготовки СССР к войне		9
'Был срок для подготовки к войне'; 'в 39-м году подписали, а налетели только в 41-м году – на столько лет оттянули войну'; 'взять тайм-аут, чтобы успеть укрепить границы страны'; 'война была неизбежна, а нам надо было возрождать военную мощь'; 'все-таки оттянули начало войны: немцы тогда бы на нас напали еще в 39-м, после Польши'; 'дал возможность подготовиться к войне'; 'для того чтобы нам вооружиться получше'; 'может быть, и правильно, так как страна еще не была готова к войне, он нужен был, чтобы выиграть время'; 'наша страна выгадала <время> на подготовку к войне'; 'нужно было время для подготовки армии'; 'притормозил войну на два года'.
Это была попытка предотвратить войну, верили в такую возможность		6
'Любые методы нужно было использовать в политике, чтобы не было войны'; 'мир надо было сохранить любой ценой'; 'нам нужен был мир, а не война'; 'правительство пошло на это, чтоб не было войны'; 'СССР должен был принять все меры, чтобы избежать войны'; 'так как СССР не хотелось воевать с Германией'; 'обезопасить противника'; 'у России было стремление не воевать, а договор – как спасение от войны'; 'чтоб Германия не начала войну'; 'чтобы знать, что на тебя не будут нападать'; 'чтобы не было войны, мир – превыше всего'; 'была надежда, что не будет войны'; 'думали, что войны не будет, никто не ожидал'; 'надежда на мир была'; 'надеялись на честность Гитлера'; 'Сталин надеялся, что Германия на нас не нападет'.
Это было выгодно для СССР, отвечало интересам безопасности нашей страны		5
'Выгодный договор с сильным союзником'; 'Германия фактически подходила к границе России, договор о ненападении был нужен'; 'делалось в то время все на благо страны'; 'если это было нам выгодно в тот момент, то следовало'; 'мы оберегали свои границы и интересы'; 'нам необходимо было это сделать, так как другие страны Европы отказались сотрудничать с нами против Гитлера'; 'было бы еще хуже'; 'Англия очень хитрая, политики наши были дальновидными'; 'чтобы Германия не знала, что мы готовимся к войне'; 'это была историческая необходимость: нам нужно было строить тяжелую промышленность, в результате страна поднялась'; 'обезопасить себя'; 'обстановка такая была, нужно было выжить'; 'он был выгоден прежде всего СССР'; 'по-другому нельзя было делать'; 'чтобы иметь сильного союзника'; 'чтобы наши интересы были соблюдены'; 'это была вынужденная мера для безопасности страны'; 'это была историческая необходимость – нам нужно было строить тяжелую промышленность, в результате страна поднялась'.
Это дало возможность восстановить исторические границы нашей страны, присоединить территории, отодвинуть границу на запад		3
'Вернули территории, которые пришлось после революции отдать, чтобы окончить Первую мировую войну'; 'границы СССР были сдвинуты, и при начале войны это имело значение'; 'еще при царе Польша входила в состав России'; 'лишняя территория не помешает обороне границ'; 'Прибалтика и Польша являлись при Петре I нашими землями'; 'получили выход в море'; 'России досталась Западная Украина, это хорошо'; 'СССР восстановил исконно исторические границы'; 'Сталин просто возвратил исконно российские территории, например Тарту, – это русский город Юрьев еще во времена Ивана Грозного, и Литва, и Латвия – все это Российская империя'; 'это было справедливо – это наши территории, так исторически сложилось'; 'это правильно, что Прибалтика, Финляндия и часть Польши должны быть наши'; 'это укрепление, расширение границ'.
Это могло оказаться полезным		1
'Если бы его не нарушили, меньше было бы жертв'; 'если бы его соблюдали, может, было бы и лучше, не было войны'; 'нужно было, но Германия не выполнила договор'; 'они не думали, что так получится'.
Другое		1
'Насколько я наслышан, перед этим договором Англия тоже заключила договор с Германией о ненападении'; 'наше страна оказалась правой ситуации'; 'руководству страны было видно, в той обстановке как поступать'; 'руководство страны все равно знало, что будет война с Германией'; 'сплоченнее надо быть: чем больше семья, тем лучше; но Прибалтика нас обманула, предала'; 'СССР был добродушный ко всем'.
Затрудняюсь ответить, нет ответа		6