База данных ФОМ > О социальных льготах

База данных ФОМ > Алфавитный перечень категорий > пїЅ > Доминанта 03 (637) от 24 января 2002 г. (03 Пента) > > > > Доминанты. Поле мнений > Все Доминанты за 2004 год > Доминанта 24 от 17 июня 2004 г. (24 Пента)

17.06.2004, Опрос населения

О социальных льготах

версия для распечатки текущего документа

Намерение правительства заменить денежными пособиями льготы, положенные отдельным категориям граждан, вызвало бурные дискуссии среди аналитиков и беспокойство среди тех, кого эта реформа может затронуть. Для того чтобы выяснить, как люди оценивают предстоящие перемены и какие ожидания с ними связывают, был проведен опрос населения; мнение россиян об этих нововведениях также выяснялось на фокус-группах.

КОМУ ПОЛОЖЕНЫ ЛЬГОТЫ

Среди участников опроса оказалось 27% тех, кому льготы положены, и 71% тех, кому они не положены. Самая большая доля льготников – среди москвичей (37%); в прочих населенных пунктах она практически такая же, как и по выборке в среднем.

В старшей возрастной группе (среди лиц старше 55 лет), как и следовало ожидать, льготников больше всего – 59%; в средней возрастной группе (36 – 54 года) льготы положены 19% респондентов, в младшей (18 – 35 лет) – 11%. Не удивительно, что среди женщин, доминирующих в старшей возрастной группе, доля льготников больше, чем среди мужчин: 31% и 23% соответственно.

Возрастным составом группы льготников объясняется и то, что больше всего их – среди лиц с образованием ниже среднего (49%). Среди тех, кто получил среднее общее образование, льготы положены 20% опрошенных; среди имеющих среднее специальное образование – 22%, и среди респондентов с высшим образованием – 30%.

Что касается распределения ответов по доходным группам, то среди лиц с самым низким доходом (до 1000 руб. на человека в месяц) льготников меньше всего – только 20%. В группе респондентов со средним доходом (от 1000 до 2000 руб.) имеют право на льготы 35%, а среди тех, чей доход превышает 2000 руб., – 28%.

Чаще всего, перечисляя положенные им льготы, опрошенные нами льготники называли оплату жилищно-коммунальных услуг (74%), проезд городским (71%) и пригородным транспортом (56%). Реже всего льготники имеют право на вневедомственную охрану квартиры (1,5%), обеспечение индивидуальным транспортом (3,7%) и установку телефона (18,5%).

Имеющих право на льготы – больше, чем тех, кто действительно ими пользуется. Причем, как следует из приведенной ниже таблицы, разрыв между долей респондентов, имеющих право на ту или иную льготу, с одной стороны, и долей реально пользующихся ей – с другой, оказывается тем большим, чем меньше распространена соответствующая льгота. Максимальным – более чем 12-кратным – этот разрыв является в случае с 'обеспечением индивидуальным транспортом' (льгота положена 3,7% опрошенных), а минимальным – в случае с 'оплатой жилищно-коммунальных услуг' и 'проездом в городском транспорте' (положены более 70% льготников).

Вопросы: 'Какие именно социальные льготы из федерального бюджета Вам положено получать?' и 'Какие из положенных Вам социальных льгот из федерального бюджета Вы действительно получаете?'
(% от числа ответов)

	Положенные льготы	Получаемые льготы	Соотношение
Обеспечение индивидуальным транспортом (с передачей права вождения членам семьи)	3,7	0,3	12,3
Установка телефона	18,5	3,2	5,7
Санаторное лечение	36,7	6,5	5,6
Изготовление и ремонт протезно-ортопедических изделий (включая протезирование зубов)	25,0	9,3	2,7
Обеспечение лекарствами	46,9	21,3	2,2
Проезд междугородным транспортом	32,1	15,2	2,1
Пользование ведомственными поликлиниками	14,2	7,3	1,9
Вневедомственная охрана квартиры	1,5	0,0	1,5
Проезд пригородным транспортом	56,3	37,9	1,4
Абонентская плата за телефон	48,1	36,2	1,3
Оплата жилищно-коммунальных услуг	74,2	66,2	1,1
Проезд городским транспортом	70,6	60,3	1,1
Другое	3,8	1,9	2
Все получаю		14,2	-
Никаких не получаю		15,2	-
Затрудняюсь ответить	9,9	2,6	-
Не имею права на льготы	0,9	0,9	-

Сказали, что они получают все полагающиеся им льготы, лишь 14% опрошенных льготников. Почти столько же респондентов (15%), по их словам, не получают ни одной из положенных им льгот. Наибольшие доли таких 'льготников', на практике льгот не имеющих, – среди проживающих в малых городах и селах.

В ходе дальнейшего анализа мы будем сравнивать отношение к предстоящей реформе системы социальных льгот трех категорий населения: тех, кому льготы положены лично (27%), тех, кто сам льгот не имеет, но у кого в семье есть льготники (10%), и тех, кому льготы не полагаются и у кого в семье нет льготников (57%).

ЛЬГОТЫ: ПРИЗНАНИЕ ЗАСЛУГ ИЛИ УНИЖЕНИЕ?

Основанием для той или иной оценки предстоящей замены льгот денежными компенсациями служат представления о том, что такое социальные льготы. Для того чтобы выяснить, каковы эти представления, россиянам был задан открытый вопрос: 'Как Вы понимаете выражение «социальные льготы», что оно означает?'. Подавляющее большинство опрошенных (65%) рассматривают льготы как социальную помощь со стороны государства тем, кто в ней нуждается, – в ответах говорится о значении льгот для неимущих, перечисляются отдельные виды льгот и категории льготников ('меньше платить за газ, за свет'; 'государственная поддержка малоимущих по жизненно важным позициям'; 'льготы ветеранам, инвалидам, многодетным семьям').

Иногда неденежная поддержка нуждающихся понимается как безусловная обязанность государства, одна из главных его функций ('государство дает то, что положено: например, инвалидам – лекарства со скидкой'; 'кто-то мне должен оказывать помощь от государства, раз платная медицина – чтобы я могла вставить зубы, сделать операцию и так далее'). Лишь изредка в такого рода ответах звучит дополнительный смысл: льготы – это помощь нищего государства нищим людям: 'государство больше ничего им предложить не может'.

Видят в льготах привилегии, предоставляемые гражданам за особые заслуги перед обществом, немногие – всего 3% опрошенных ('льготы – какие-то заслуги перед страной'; 'это мое, заработанная привилегия'; 'это льготы заслуженным людям, которые что-то сделали для государства'). В таких ответах неявно предполагается соответствующее отношение к льготникам: их нужно уважать за то, что у них есть особые и признанные заслуги; со стороны государства это уважение должно выражаться в виде неденежных привилегий.

Невелика и доля тех, кто, напротив, воспринимает льготы как нечто унизительное для человека, их получающего (1%): 'подачка нищим, милостыня от государства'; 'это унижение, подачка тем, которых обездолило государство, без которого нам не прожить'. В ответах этого типа государство предстает как некая 'паразитирующая' структура, существующая за счет граждан: 'нас государство обворовало, лишило достойной старости'.

В высказываниях участников фокус-групп встречаются все три интерпретационные схемы. Те респонденты, которые видят в социальных льготах безусловные обязательства государства по отношению к гражданам, довольно часто употребляли понятие 'справедливость'.

'Справедливость – понятно, что каждая категория не должна быть забыта – инвалиды, ветераны...' (ДФГ, Воронеж).

'Справедливость. В принципе, это какое-то подтверждение нашему поколению, которое отработало в свое время' (ДФГ, Санкт-Петербург).

Те, кто воспринимает льготы как символическую 'награду' за заслуги перед страной, использовали понятие 'заслуженность'. В рамках этого подхода закономерно возникает и сюжет о льготах незаслуженных, неоправданных – принадлежащих, по мнению респондентов, власть имущим.

'1-й участник: Заслуженность, потому что депутаты и члены правительства имеют льготы – и наши пенсионеры имеют льготы. Очень большая пропасть между этими льготами. Какая категория льгот у тех, а у этих – нищенская.

2-й участник: Вот у меня отец был инвалид войны, без ноги пришел – дали ему машину, но он пожил после войны немного и умер. А ему было 30 лет...

3-й участник: Да, а человек, как говорится, отстоял страну. Плохая та страна, которой не нужны герои.

4-й участник: Это не только в денежном отношении. Это в порядочности государства по отношению к людям, кто заслужил. Ведь эти люди когда-то строили заводы, пароходы, проливали, действительно, пот, кровь и слезы за эту страну. И дело не в самом денежном эквиваленте' (ДФГ, Воронеж).

'1-й участник: О какой социальной справедливости может идти речь при той зарплате, которую имеют они? Есть им дело до наших пенсионеров?

2-й участник: Вам 18 лет, вы депутат Госдумы – вы автоматически получаете пенсию в размере нескольких тысяч долларов – и уже пожизненно, четыре тысячи долларов. Они сами себе все назначили.

3-й участник: Дачи у них бесплатные, и все бесплатно' (ДФГ, Санкт-Петербург).

Третья интерпретационная схема, подразумевающая униженное положение получателей льгот, часто включала такие понятия, как 'ущербность', 'стыд'.

'Некоторое унижение. Народ, в общем-то, стыдится. И некая ущербность. Даже получив льготы, например, по оплате квартир, не рекламируется в доме: стараются побыстрей квитанцию взять, чтобы не было видно, что там какая-то скидка' (ДФГ, Санкт-Петербург).

В ходе дискуссий по поводу замены льгот денежными пособиями часто идут споры о том, насколько существенным подспорьем являются льготы. Мы задали льготникам и членам их семей вопрос: 'Социальные льготы, которыми Вы или Ваша семья пользуетесь, сказываются или не сказываются на уровне Вашего благосостояния, и если сказываются, то существенно или несущественно?'. Большая часть тех, кому лично полагаются льготы, и тех, у кого есть льготники в семье, утверждают, что льготы существенно сказываются на уровне их благосостояния (56% и 49% соответственно). Мнение, что льготы обеспечивают несущественную прибавку к семейному бюджету, чаще высказывают члены семей льготников, чем сами льготники (27% и 13% соответственно). И очень небольшая доля и тех, и других утверждает, что льготы никак не сказываются на благосостоянии семьи (16% и 7% соответственно).

	Все	Льготы положены лично респонденту	Льготы положены членам семьи
Доли групп (%)	100	27	10
*Социальные льготы на уровне благосостояния...*
не сказываются	4	7	16
сказываются существенно	22	56	49
сказываются несущественно	7	13	27
Затрудняюсь ответить	4	7	8
Не пользуюсь льготами	63	18	1

Неудивительно, что чем респондент старше, тем более значимыми являются для него льготы. Утверждают, что льготы существенно сказываются на уровне их благосостояния, 67% льготников или членов их семей среди пожилых, 53% – среди лиц среднего возраста и 33% – среди молодых респондентов (от числа всех опрошенных в соответствующих возрастных группах – 44%, 17% и 11%).

Чем крупнее город, тем значимее льготы для тех, кто либо получает их сам, либо ведет общее хозяйство с получателем льгот. В Москве, в мегаполисах и в больших городах примерно две трети льготников и членов их семей говорят о существенном влиянии льгот на уровень их благосостояния (33%, 29% и 25% от общего числа опрошенных в этих типах населенных пунктов). В малых городах и селах эта доля составляет примерно половину льготников и членов их семей, или пятую часть от числа жителей.

ИНТЕРПРЕТАЦИИ И ОЦЕНКИ ПЛАНИРУЕМОЙ ОТМЕНЫ ЛЬГОТ

Всем участвующим в опросе россиянам был задан вопрос: 'Вы знаете, что-то слышали или слышите впервые о планах правительства заменить некоторые социальные льготы денежными выплатами?'. 'Знают' об этих планах 45% опрошенных, 'что-то слышали' – 28%, и 24% услышали о них впервые от интервьюера. Обратили внимание на информацию о замене льгот денежными выплатами прежде всего пожилые респонденты: 80% из них 'знают' либо 'что-то слышали' об этом. В средней возрастной группе информированных оказалось 76%, а в младшей – 63%.

Самыми осведомленными о планах правительства оказались жители мегаполисов: около 90% тех, кто живет в Москве или в других городах-миллионниках сказали, что знают или что-то слышали о них. В больших и малых городах и в селах информированными оказались примерно две трети опрошенных.

Примерно так же распределились и ответы на вопрос: 'Скажите, пожалуйста, Вас лично предстоящая замена некоторых социальных льгот денежными выплатами интересует, волнует или особо не интересует, не волнует?'. 51% опрошенных ответили, что грядущая реформа их интересует, а 41% – что не интересует. Естественно, интерес к данной теме проявили в первую очередь пожилые люди: здесь соответствующие доли опрошенных составили 72% и 20%. В средней возрастной группе ответы распределились практически так же, как и по выборке в целом: 'интересуются' – 53%, 'не интересуются' – 41%. Наименьший интерес тема замены льгот денежными пособиями вызвала, как и следовало ожидать, у молодых респондентов: среди них соответствующие доли составили 34% и 59%.

Интерес к предстоящей реформе проявляют 70% москвичей, чуть больше половины жителей мегаполисов и больших городов, и чуть меньше половины населения малых городов и сел.

Для того чтобы понять, как респонденты интерпретируют намерение правительства, был задан вопрос: 'Как Вы считаете, зачем, с какой целью правительство планирует заменить некоторые социальные льготы на денежные выплаты?'. Большая часть высказанных суждений содержат оценки планируемых реформ: 27% – отрицательные, и 21% – положительные. Не было явных оценок лишь в 8% суждений.

В суждениях, где содержатся отрицательные оценки планов правительства, чаще всего (12%) говорилось о том, что оно таким образом отказывается от своих социальных обязательств (напомним: большинство респондентов определили 'социальные льготы' как нечто такое, что государство должно предоставлять социально незащищенным группам населения): 'в очередной раз обуть стариков и обиженных судьбой людей'; 'чтобы никаких обязательств перед гражданами не иметь'.

Для части респондентов (10%) планируемая замена льгот денежными выплатами послужила поводом для того, чтобы противопоставить интересы населения интересам власть имущих: 'выгоду для себя, а не для народа'; 'хотят бюджет пополнить, чтобы себе на зарплату выкроить'. В этих противопоставлениях, так же, как и в цитированных выше высказываниях участников фокус-групп о несправедливости отмены льгот самым уважаемым членам общества – Героям Советского Союза и России, Героям труда – при сохранении льгот чиновникам, актуализируется представление о льготах как компенсации (хотя бы частичной) несправедливости в распределении благ.

Некоторые подчеркивали, что они не одобряют предполагаемую замену льгот денежными пособиями, потому что вообще не доверяют правительству.

В суждениях, содержащих положительные оценки намерений правительства, часто шла речь о том, что замена льгот выплатами восстановит справедливость, потому что льготники-горожане и льготники-сельчане смогут на равных воспользоваться помощью государства, что выплата денежных компенсаций повысит уровень благосостояния льготников: 'в глухих деревнях не пользуются льготами, а деньгами смогут воспользоваться все льготники'; 'отмена льгот сравняет город с деревней'; 'аспект борьбы с бедностью'; 'для улучшения жизни инвалидов'.

Для части ответивших на открытый вопрос задуманная правительством реформа системы льгот – это борьба со злоупотреблениями в данной сфере: с неправомерным использованием льгот и с расхищением выделенных на льготы бюджетных средств: 'чтобы получали те, кому надо, а не блатные; 'из бюджета идут деньги на льготы, а до меня не доходят – идут налево'.

По мнению некоторых, лучше иметь деньги, чем льготы, потому что человек сам сможет решать, как их потратить: 'кому-то нужны льготы, а другому человеку, как, например, моей жене, инвалиду 1-й группы, нужны деньги на такси, на лекарства'.

Участники фокус-групп приводили и другие доводы в пользу отмены льгот. В частности, говорилось о том, что если транспортники будут получать от потребителей живые деньги, транспорт будет работать лучше.

'1-й участник: Транспорт станет лучше. Я была в командировке в Калининграде – они ввели оплату. Там стоимость три или четыре рубля, но они идут один за другим – и все сидят, никто не толпится. Пенсионеры заходят, платят свои три рубля, и спокойно садятся и едут в трамвае.

2-й участник: Транспорт появится и будет хорошо работать.

3-й участник: В общем-то, конечно, живые деньги появятся.

4-й участник: Я плачу 60 рублей за электричку, а она платит пять рублей. Пенсионерами забит вагон, а я не могу съездить к ребенку, потому что для меня это дорого. Я плачу за нее, потому что транспорт не справляется, перекладывает ее льготы на мои плечи.

5-й участник: Может, и им покупать билет за 60 рублей, и все' (ДФГ, Санкт-Петербург).

Участникам массового опроса был задан вопрос: 'Как Вы лично относитесь к планам заменить некоторые социальные льготы денежными выплатами – положительно или отрицательно?'. Заявили о своем положительном отношении к этим планам 29% респондентов, об отрицательном – 44%, затруднились с ответом 27% опрошенных. Сильнее всего разошлись во мнениях по этому поводу жители населенных пунктов разных типов: в селах и в малых городах намерения правительства заменить льготы выплатами оцениваются позитивно почти в четыре раза чаще, чем в Москве, и примерно в полтора раза чаще, чем в мегаполисах и в больших городах. Отрицательное отношение к задуманной реформе системы льгот выражают три четверти москвичей, больше половины жителей мегаполисов и больших городов, и только около трети тех, кто живет в малых городах и в селах. Отметим также, что самые бедные респонденты (с доходом до 1000 руб. на человека в месяц) положительно оценивают планы правительства чаще, чем по выборке в среднем (35%).

Вопрос: 'Как Вы лично относитесь – положительно или отрицательно – к планам заменить некоторые социальные льготы денежными выплатами?'

	Все	Тип населенного пункта
	Все	Москва	мегаполисы	большие города	малые города	села
Доли групп	100	6	13	18	37	26
Положительно	29	9	23	22	32	37
Отрицательно	44	73	51	53	38	35
Затрудняюсь ответить	27	19	26	25	30	28

Те, кому положены льготы, а также члены семей льготников чаще отрицательно выказываются о планах правительства, чем респонденты, не получающие льгот и не имеющие в семье льготников (56%, 53% и 36% соответственно).

Судя по данным опроса, планы правительства по замене льгот денежными выплатами довольно активно обсуждаются гражданами. На вопрос: 'Вам приходилось или не приходилось слышать разговоры людей, обсуждающих замену социальных льгот денежными выплатами?' – утвердительно ответили 44% респондентов. Не слышали разговоров на эту тему 53% опрошенных, и 3% затруднились с ответом. Чаще других обсуждают предполагаемую реформу жители Москвы (68%), представители старшей возрастной группы (55%), люди, имеющие высшее образование (57%), а также те, кто голосовал на выборах не за В. Путина, а за другого кандидата (51%).

Естественно, что получатели льгот и члены их семей более активно обсуждают эту тему, чем те, кто сам не пользуется льготами и не имеет льготников в семье (61%, 46% и 36% соответственно).

Тем, кому доводилось слышать разговоры о планируемых изменениях в системе социальных льгот, был задан вопрос: 'Какие мнения, высказывания – положительные или отрицательные – чаще всего Вам приходилось слышать относительно замены социальных льгот денежными выплатами?'. Преимущественно положительные мнения слышали 9% респондентов, преимущественно отрицательные – в три с лишним раза больше (31%). Это чаще люди старше 55 лет (38%), лица с высшим образованием (44%), жители Москвы и мегаполисов (63% и 41% соответственно), респонденты со сравнительно высокими доходами (более 2000 руб. на человека в месяц – 38%), то есть те группы, которые и сами относятся к намерениям правительства особенно негативно.

Похоже, на уровне повседневного общения агитация против замены льгот деньгами ведется более активно, чем за такую замену. Косвенное свидетельство этому – тот факт, что противники замены льгот деньгами вообще не слышат от окружающих положительных откликов на эту новацию. А среди сторонников реформы оказалась четверть тех, кто слышал высказывания против трансформации льгот в денежные выплаты.

Таким образом, отрицательное отношение к намерениям правительства формируется преимущественно в тех группах населения, которые получают льготы сами или ведут совместное хозяйство с получающими их. Попробуем понять, какие аргументы используют сторонники и противники реформы льгот.

Обоснования положительного или отрицательного отношения к планируемой реформе участники массового опроса высказывали, отвечая на вопрос: 'Почему Вы так относитесь к планам замены некоторых социальных льгот денежными выплатами?'. Во многом структура ответов на этот вопрос сходна со структурой интерпретаций целей правительства. Наиболее распространены три позиции:

замена льгот выплатами – это восстановление социальной справедливости по отношению к тем, кто не пользуется льготами ('мне выгоднее будет получать деньги, так как бесплатным проездом я пользуюсь один-два раза в месяц'; 'мы, сельские, почти не пользуемся льготами'; 'не все льготники пользуются льготами, а на деньги можно что-то купить') – 9%;

реформа даст людям возможность использовать деньги по своему усмотрению ('материально льготникам станет легче'; 'люди сами разберутся, как распорядится деньгами') – 8%;

в результате реформы уменьшится число злоупотреблений, связанных с распределением бюджетных средств, отпущенных на льготы ('деньги будут доходить до тех, кому они нужны, а не оседать в карманах чиновников'; 'чтоб не разворовывали наши средства'). Некоторые видят в этом решении реальную заботу государства о малоимущих ('в этом видна забота государства').

На фокус-группах помимо примерно тех же доводов в пользу отмены льгот говорилось еще и о том, что система льгот себя не оправдывает: раздутый чиновничий аппарат съедает много средств и плохо работает, а процесс оформления льгот – занятие тягостное, для многих – просто непосильное. Некоторые участники дискуссий отмечали, что часть льгот недоступны и качество их невысоко, а с появлением выплат эти проблемы исчезнут, потому что можно не 'брать, что дают', а выбирать.

'1-й участник: Организаций, которые распоряжаются всеми этими льготами, становится все больше и больше, а на самом деле льгот становится все меньше и меньше.

2-й участник: Они и в обморок падают там, и сидеть там не на чем. Там жутко что делается.

3-й участник: Чтобы проехать льготно в автобусе, приходится брать горлом. В санаторий Цурюпы мне выдали путевку на 30 декабря. Как это – нормально? То есть кто-то отказался – поезжай бесплатно в санаторий Цурюпы 30 декабря' (ДФГ, Воронеж).

Те, кто не одобряет планов по замене льгот деньгами, чаще всего говорят о том, что денежные выплаты не компенсируют всех утраченных льгот ('дадут 100 рублей, а за проезд – все 300 рублей'; 'денежная замена должна быть в четыре-пять раз большей'; 'на одну упаковку лекарств хватит этих средств') – 10%. Довольно много высказываний, авторы которых в обоснование своего отрицательного отношения к планируемой реформе говорят о недоверии к правительству вообще ('государство столько раз обманывало – обманет и сейчас'; 'грабят дальше народ') – 8%. Высказываются также опасения, что деньги съест инфляция (4%), что они не дойдут до адресатов ('деньги можно задерживать, ссылаясь на их отсутствие, а льготы есть льготы – их платить людям не надо, они их получат в любом случае') – 4%. Некоторые предлагают, чтобы люди сами выбирали между деньгами и льготами ('...сделали бы: кто хочет, получает деньги, а кто не хочет – получает льготы, как сейчас').

ОТНОШЕНИЕ К РЕФОРМЕ СИСТЕМЫ ЛЬГОТ И ПРОБЛЕМА ДОВЕРИЯ К ВЛАСТИ

Мы предполагали, что отношение к замене льгот деньгами зависит от общего отношения респондентов к власти. Частично наше предположение подтверждают цитированные выше высказывания относительно причин одобрения или неодобрения намеченных преобразований.

О том, насколько распространено недоверие властям, говорят ответы на вопрос: 'Одни склонны доверять нашему государству. Другие склонны не доверять нашему государству. А лично Вы доверяете или не доверяете нашему государству?'. Сказали, что доверяют государству, 38% опрошенных, не доверяют – 50% (12% затруднились ответить на этот вопрос). Можно предположить, что один из представителей именно этой категории граждан так ответил на вопрос по поводу льгот: 'меня это пугает и волнует, так как мы в неведении'. Те, кто не доверяет государству, существенно чаще других респондентов отрицательно относятся к планам по замене льгот деньгами.

	Все	Доверяю государству	Не доверяю государству	Затр. ответить
Доли групп (%)	100	38	50	12
Вопрос: 'Как Вы лично относитесь к планам заменить некоторые социальные льготы денежными выплатами – положительно или отрицательно?'
Положительно	29	37	23	26
Отрицательно	44	35	53	34
Затрудняюсь ответить	27	27	24	40

Похоже, именно тема недоверия к властям служит 'осью' разговоров с близкими по поводу ожидаемых преобразований. Во всяком случае, те, кто не доверяет властям, существенно чаще слышат от окружающих отрицательные высказывания по поводу отмены льгот.

	Все	Доверяю государству	Не доверяю государству	Затр. ответить
Доли групп	100	38	50	12
Вопрос: 'Какие мнения, высказывания – положительные или отрицательные – чаще всего Вам приходилось слышать относительно замены социальных льгот денежными выплатами?'
Положительные	9	12	7	9
Отрицательные	31	26	38	21
Затрудняюсь ответить	3	4	3	1
Не слышал(-а) никаких мнений	56	58	51	69

Иллюстрацией к этим данным может служить следующее высказывание одного из участников фокус-групп.

'Упирается все в одно. Два мужика о пенсиях спорили-спорили, до хрипоты. Потом один другому говорит: «Что мы спорим? Все равно обманут». – «Обязательно». – «Тогда что мы спорим?»' (ДФГ, Воронеж).

Участники фокус-групп, обсуждавшие проблему замены льгот денежными выплатами, постоянно приходили к теме эффективности работы госаппарата и доверия к государству в целом. Респонденты выражали сомнения в том, что власти могут и хотят реформировать систему льгот в интересах населения. Чаще всего, как показывают материалы ДФГ, такие сомнения были порождены следующими опасениями.

Уверенность в невозможности устранить злоупотребления в государственном аппарате.

'1-й участник: Вопрос доверия к государству – его нет практически.

2-й участник: Государству кажется, что оно лучше отследит потоки доходов, но оно глубоко заблуждается' (ДФГ, Санкт-Петербург).

'1-й участник: В идеале, может быть, для льготников <денежное пособие> лучше, но ведь каждый думает: «Обманут. Льготы упразднят, а денег ведь все равно не будет». 99% тех, кто сейчас пользуется льготами хоть как-то, именно так думают, насколько я знаю, общаясь со старшим поколением, которое льготами пользуется. Они говорят, что, конечно, хорошо бы, если бы не нужно было обивать пороги, собирать справки раз в три месяца, ходить в собес раз в квартал – назначили компенсацию, и она бы вместе с пенсией шла. Но ведь обманут, в очередной раз обманут.

2-й участник: Конечно.

3-й участник: Никто нашему государству не верит. Оно столько раз обманывало народ, что веры ему нет. Ни президенту, ни правительству, ни болтунам в Думе никто не верит.

2-й участник: А обманут. Сейчас федеральные льготы на региональном уровне никто не получает – ссылаются на то, что деньги с федерального бюджета к нам в областной на это не поступают. И уж откуда же тогда они поступят, если каждому конкретно довести эти деньги? Их вообще не будет. Черная дыра. Все пропадет.

3-й участник: Как в песок.

2-й участник: Только людей тогда еще лишат и этих льгот, которые хоть на бумаге написаны, но они есть. А тогда и бумагу порвут' (ДФГ, Воронеж).

Неверие в то, что денежные выплаты действительно будут расти в соответствии с ростом цен.

'1-й участник: Цены расти будут быстрее, чем будет расти пособие – это однозначно.

2-й участник: Она <индексация> будет обещана, а давать не будут.

3-й участник: Или позже будут давать.

1-й участник: А льгота, она есть – и есть' (ДФГ, Москва).

Предположения, что оформление документов на адресные пособия, заменяющие льготы, потребует много времени и усилий от льготников, среди которых много немощных людей. Поэтому те льготники, которые не в состоянии их оформить, останутся и без льгот, и без денег.

'1-й участник: Опять длинные очереди в Собесе, может быть, опять потребуют подтверждения этих льгот в поликлиниках.

2-й участник: Да' (ДФГ, Санкт-Петербург).

Участники фокус-групп приводили примеры того, как прежние инициативы правительства оборачивались дополнительными проблемами для людей.

'1-й участник: Мне это представляется как вариант автогражданки.

Модератор: Ваше впечатление вообще: государство действительно хочет, как лучше?

2-й участник: Государство хочет как легче. Абстрагироваться от народа, чтобы он его не слишком беспокоил. Вам заплатили – что вы еще требуете? Идите, покупайте.

3-й участник: Да, ваучерная форма. Мы все получили, подписались, что никаких претензий не имеем.

4-й участник: Это как с детским пособием было: как дали 10 лет назад, так и платят столько. А сейчас это просто смешно.

4-й участник: Я говорю, они все воры, и им поручают делать что-то – они опять украдут, конечно' (ДФГ, Санкт-Петербург).

О том, что именно отношение к власти определяет отношение к реформе системы льгот, говорили те участники фокус-групп, которые подчеркивали разницу между идеей как таковой и ее воплощением на практике.

'1-й участник: Это правильно, но этого не будет. Все понимают: это правильно, если это будет сделано, но никто в это не верит. Здесь все упирается именно в это. Да, слова хорошие, в идеале это правильно, декларируется это правильно, но ведь не сделают, вот на этом все останавливается. Почему борьба идет? Не верят в то, что это действительно будет сделано.

2-й участник: Если все получится – будет поддержана вера в государство, в сам факт института государства, что да, государство есть, оно все-таки заботится, не обмануло' (ДФГ, Воронеж).

РЕЗЮМЕ

1. Исследование зафиксировало, что в населенных пунктах разных типов льготы используются не одинаково. Ими по преимуществу пользуются жители больших городов, поэтому именно они чаще говорят о том, что льготы существенно сказываются на благополучии их семьи. Для пожилых получателей льгот или членов их семей льготы более значимы, чем для людей среднего возраста и молодых.

2. Число тех, кому положены льготы, меньше числа тех, кто ими реально пользуется. Чаще, чем в среднем, не получают положенных льгот жители малых городов и сел.

3. Большинство участников опроса рассматривают социальные льготы как непременную функцию государства или как компенсацию тем, кто потерял здоровье на службе, либо имеет особые заслуги перед страной. Несмотря на то, что 'символическая' трактовка льгот оказалась не очень распространенной, вполне возможно, что она может быть актуализирована соответствующими пропагандистскими усилиями противников отмены льгот. Основанием для такого предположения служит тот факт, что довольно часто участники фокус-групп воспринимали отмену льгот самой уважаемой и самой малочисленной категории льготников, Героям войны и труда, при сохранении льгот самой многочисленной и наименее уважаемой категории – чиновникам (в число которых включаются и депутаты) – как вопиющую несправедливость.

4. Для большей части опрошенных льготников и членов их семей льготы являются существенным подспорьем. Чем крупнее город, тем значимее роль льгот в семейном бюджете.

5. К планируемой замене льгот денежными пособиями большая часть опрошенных относится отрицательно. Льготники чаще, чем население в целом, выказывают негативное отношение к этой инициативе правительства.

6. На уровне повседневного общения противники замены льгот деньгами выглядят более активными, чем сторонники.

7. Основа отрицательного отношения к замене льгот выплатами – недоверие правительству. Опрошенные сомневаются в том, что денежные пособия смогут компенсировать все положенные льготы; опасаются, что деньги будут 'съедены' инфляцией и разворованы недобросовестными чиновниками на местах; что получение пособий будет сопряжено с немалыми затратами сил и времени, непосильными для многих льготников.

8. Положительное же отношение к инициативе правительства обосновывается прежде всего открывающейся возможностью тратить деньги по своему усмотрению, а не получать услуги низкого качества. Неполучение положенных льгот – тоже весомый аргумент в пользу замены льгот денежными пособиями.

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 5-6 июня 2004 г.. 1500 респондентов. Дополнительные еженедельные репрезентативные опросы населения г. Москвы (объем выборки - 600 респондентов, 100 из которых входят и в общероссийскую выборку). Статистическая погрешность не превышает 3,6%.

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ВЫРАЖЕНИЕ 'СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ', ЧТО ОНО ОЗНАЧАЕТ?

(в % от числа опрошенных по России)

Оказание помощи (предоставление льгот)		33
Помощь (льготы) малоимущим, отдельным категориям граждан	17
'Государственная поддержка малоимущих по жизненно важным позициям'; 'льготы для тех, у кого доход ниже прожиточного минимума'; 'малообеспеченным помощь'; 'поддержка нищим'; 'помощь бедным'; 'это помощь неимущим'; 'льготы ветеранам, инвалидам, многодетным семьям'; 'льготы тем, кто не может работать'; 'льготы участникам войны, врачам, учителям'; 'материальная помощь людям, утратившим здоровье'; 'помощь от государства больным и участникам войн'; 'помощь государства инвалидам и малообеспеченным пенсионерам, старикам, детям'; 'помощь матерям-одиночкам'; 'помощь от государства пенсионерам, безработным, детям'; 'помощь убогим и ветеранам'.
Помощь (льготы) в целом	15
'Государство помогает определенным людям'; 'эта помощь определенным категориям людей'; 'поддержка и помощь государства'; 'форма помощи, поддержки'; 'неденежная помощь государства'; 'льготы на социальные услуги'.
Помощь (льготы) за заслуги	2
'Для людей, которые заслужили'; 'льготы для тех, кто заслуживает'; 'льготы за какие-то заслуги перед страной'; 'помощь людям, заслужившим социальные льготы'; 'помощь, которую государство выделяет заслуженным людям'; 'это льготы заслуженным людям, которые что-то сделали для государства'.

Бесплатные услуги, скидки		15
Бесплатный проезд в общественном транспорте, скидки на проезд	6
'Люди пользуются бесплатно транспортом'; 'для бабушек – бесплатный проезд'; 'если я пойду на пенсию, думаю, мне будет половинный проезд на транспорте'; 'льготы пенсионерам на автобусе'; 'проезд в полцены'; 'скидки на проезд в городском транспорте и на электричках'.
Скидки на оплату коммунальных услуг	6
'Помощь государства за квартплату'; 'льготы коммунальные и другие'; '...половина стоимости квартплаты'; 'льготы за свет, дрова'; 'льготы – меньше платить за квартиру, за телефон'; 'меньше платить за газ, за свет'; 'мы не платим, например, 50% за квартиру, за свет'; 'скидки на электроэнергию, газ и так далее'.
Скидки на оплату каких-либо услуг, бесплатные услуги в целом	4
'50% оплата некоторых услуг для определенных категорий граждан'; 'за что-нибудь платить меньше'; 'что государство дает людям бесплатно'; 'государство часть долгов погашает за граждан'; 'какие-то скидки на услуги, наверное'; 'скидки для неимущих по жизненно важным аспектам'; 'бесплатные дополнительные услуги для малоимущих'; 'бесплатные какие-то услуги или услуги со скидкой'; 'предоставление бесплатных услуг'; 'на халяву все'.
Бесплатное медицинское обслуживание, бесплатные лекарства, скидки на лекарства	3
'Бесплатная медицина...'; 'бесплатное медицинское обслуживание...'; 'бесплатные лекарства'; '...инвалидам – лекарства со скидкой...'; '...помощь от государства: раз платная медицина, чтобы я могла вставить зубы, сделать операцию и так далее'.
Бесплатное образование	1
'...Должна быть бесплатная школа...'; '...учеба в вузе медалистам – бесплатно'; '...бесплатное образование'.
Другие бесплатные услуги	1
'...Бесплатная путевка в санаторий'; 'когда должны оплатить больничный'; 'детей в детский сад водить бесплатно'; '...поехать куда-то бесплатно'; '...дочь отправили в лагерь по льготной путевке'; 'это путевки в дома отдыха, льготные цены на приватизацию'.

Денежные пособия, дополнительные выплаты, дотации		12
Материальная поддержка, пособия, дополнительные выплаты, дотации в целом	9
'Дополнительные выплаты, кому они положены'; 'доплата'; 'дотации некоторым людям'; 'какое-то пособие'; 'надбавки со стороны государства, поощрения'; 'пособие для поддержания людей'; 'субсидии'; 'вроде, добавка всяческая'; 'это какая-то добавка'; 'компенсация государством расходов'; 'компенсация за маленькую пенсию'; 'деньги на услуги'; 'государственные субсидии на оплату услуг'; 'денежная помощь государства людям'; 'материальная помощь или вознаграждение'; 'помощь денежная'; 'помощь определенной прослойке населения из федерального бюджета'; 'финансовая помощь'.
Выплаты, доплаты малоимущим, отдельным категориям граждан	3
'Выплата нуждающимся'; 'даются государством какие-то суммы бедным'; 'для малоимущих – дополнительные средства'; 'дополнительные деньги из бюджета для необеспеченных слоев населения'; 'дотации от государства бедным'; 'выплаты льгот по инвалидности'; 'выплаты пенсионерам, участникам ВОВ и другим'; 'доплата пенсионерам и инвалидам на самое необходимое'; 'инвалидам, ветеранам труда'; 'средства, которые должно выделять государство инвалидам, пенсионерам, многодетным, одиноким матерям, молодым семьям'; 'субсидии на квартиру, ветеранам, пенсионерам'; 'детские пособия'; 'многодетной семье скидки, выплаты, поддержка'; 'на ребенка пенсия...'.

Проявление заботы о людях, социальная защита		2
'Забота государства о своих гражданах'; 'защита бедных слоев населения'; 'защита для беспомощных от государства'; 'защита людей государством'; 'социальная защищенность определенных слоев населения'; 'соцобеспечение'; 'это защита слабых'.

Облегчение условий существования нуждающимся		2
'Возможность облегчить жизнь нищим'; 'действия государства по отношению к малоимущим'; 'обеспечение малоимущих, предоставление работы'; 'облегчение жизни малоимущим'; 'помогают человеку выжить'; 'улучшение жизни людей, которые стоят за чертой бедности'.

Пенсия, прибавка к пенсии		1
'Добавка к пенсии'; 'какая-то компенсация пенсии'; 'пенсионные льготы'; 'пенсия'; 'пенсионерам повысить уровень жизни'.	1
'Блага для людей'; 'государство дает преимущества'; 'дополнительная привилегия'; 'заработанные привилегии'; 'какие-то преимущества'; 'какие-то привилегии'; 'определенные категории пользуются какими-то благами'; 'поблажки от государства некоторым категориям людей'; '...заработанная привилегия'.

Повышение уровня жизни людей		1
'Дать людям достойную жизнь'; 'когда на социальные льготы человек живет достойно'; 'обеспечение достойного проживания'; 'удешевление жизни, снижение стоимости жизни'; 'улучшение положения трудящихся'; 'чтобы нормальная жизнь у людей была'.

Подачка, унижение людей		1
'Когда государство допускает нищенские зарплаты и пенсии, то ему приходится кинуть кусок, чтобы не было общественного возмущения'; 'подачка нищим, милостыня от государства'; 'подачка правительства'; 'те подачки, которые перечисляет государство для поддержания нуждающихся'; 'унижение обманутых государством'; 'это унижение, подачка тем, которых обездолило государство, без которого нам не прожить'.		2
'Государство обеспечивает человека чем-то'; 'которые обеспечивает государство населению'; 'что не купишь за деньги'; 'что-то получают'; 'денежные проблемы'; 'доплата за работу, которую он выполнил'; 'метод поощрения, защиты прав человека'; 'распределение бюджетных денег, но этих денег не хватает'; 'система взаимоотношений государства и нуждающихся граждан'; 'специально придумали, чтобы забрать у инвалидов все'; 'то, что люди заработали, им обязаны платить'.

Сейчас льгот практически нет		2
'В наше время не действуют'; 'ими должны пользоваться люди, но их нет'; 'льготы – это то, чего у нас нет'; 'обещанные льготы, которые обещают, но не дают'; 'одни обещания о помощи государства'; 'отмазка, пыль'; 'пустое слово'; 'у меня их нет, хотя положено'; 'это чистый обман'.

Затрудняюсь ответить, нет ответа		32

СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ВАМ ЛИЧНО ПОЛОЖЕНЫ ИЛИ НЕ ПОЛОЖЕНЫ КАКИЕ-ЛИБО СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ? ЕСЛИ НЕ ПОЛОЖЕНЫ, ТО ЕСТЬ ЛИ В СЕМЬЕ ЛЬГОТНИКИ?

КАКИЕ ИМЕННО СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ ВАМ ПОЛОЖЕНО ПОЛУЧАТЬ / ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛУЧАЕТЕ / ВЫ НЕ ПОЛУЧАЕТЕ? (Ответы респондентов, которым положены льготы. Карточка, любое число ответов.)

КАКИЕ ИМЕННО СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ ПОЛОЖЕНО ПОЛУЧАТЬ ЛЬГОТНИКАМ В ВАШЕЙ СЕМЬЕ / ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛУЧАЮТ / НЕ ПОЛУЧАЮТ? (Ответы респондентов, в семье которых есть льготники. Карточка. Любое число ответов.)

Значимость льгот

	Все опрошенные	льготы положены	льготы не положены, но в семье есть льготники	остальные
Доли групп	100	27	13	60
СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ, КОТОРЫМИ ВЫ ИЛИ ВАША СЕМЬЯ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ, СКАЗЫВАЮТСЯ ИЛИ НЕ СКАЗЫВАЮТСЯ НА УРОВНЕ ВАШЕГО БЛАГОСОСТОЯНИЯ, И ЕСЛИ СКАЗЫВАЮТСЯ, ТО СУЩЕСТВЕННО ИЛИ НЕСУЩЕСТВЕННО?
не сказываются	4	7	13	0
сказываются существенно	22	56	51	0
сказываются несущественно	7	13	28	0
затрудняюсь ответить	4	7	8	0

Отношение к замене льгот денежными выплатами

	Все опрошенные	льготы положены	льготы не положены, но в семье есть льготники	остальные
Доли групп	100	27	13	60
ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО-ТО СЛЫШАЛИ ИЛИ СЛЫШИТЕ ВПЕРВЫЕ О ПЛАНАХ ПРАВИТЕЛЬСТВА ЗАМЕНИТЬ НЕКОТОРЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ?
знаю	45	60	53	36
что-то слышал	28	22	23	31
слышу впервые	24	15	23	29
затрудняюсь ответить	3	3	2	4

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЗАЧЕМ, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПЛАНИРУЕТ ЗАМЕНИТЬ НЕКОТОРЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ НА ДЕНЕЖНЫЕ ВЫПЛАТЫ?

(в % от числа опрошенных по России)

Отрицательные суждения		26
Это антинародная политика		15
Отказ государства от своих обязательств, обман, ограбление народа	12
'Очередная афера правительства, очередной грабеж'; 'правительство избавляет себя от лишних забот о льготниках'; 'снять с себя обязательства перед гражданами'; 'со временем эти выплаты повесят на местные бюджеты, и их выплачивать не смогут и не будут'; 'чтобы никаких обязательств перед гражданами не иметь'; 'в очередной раз обуть стариков и обиженных судьбой людей'; 'вытрясти остатки денег'; 'грабят пенсионеров'; 'еще одна махинация – последнее у людей забрать'; 'еще разок нас надуть'.
Ухудшение жизни людей	2
'В любом случае не за тем, чтобы сделать жизнь людей лучше'; 'для расплода нищих'; 'очередной ход, который ухудшит положение ветеранов, участников Великой Отечественной войны, инвалидов'; 'правительство бедных хочет сделать еще беднее'; 'ухудшить жизнь простых людей'; 'чтобы был меньше доход на семью'; 'чтобы люди беднели'.
Уничтожение малоимущих	1
'Бросить инвалидов и пенсионеров на вымирание'; 'укоротить жизнь пенсионеров – слишком много их развелось, по мнению правительства'; 'уничтожить стариков – лучше бы расстреляли'; 'хотят поскорее от нас избавиться, иных мыслей не возникает'; 'чтобы всех старых людей убить'; 'чтобы инвалиды и пенсионеры вымерли'; 'чтобы людей старшего поколения побыстрей отправить на тот свет'.

Это выгодно государству, правительству, а не людям		7
'В каких-то своих интересах'; 'все для своей выгоды'; 'выгоду для себя, а не для народа'; 'государству и правительству так выгоднее – в ущерб льготникам'; 'для наживы своей'; 'наворовать себе побольше'; 'хотят бюджет пополнить, чтобы себе на зарплату выкроить'; 'чтобы было выгоднее государству, но не людям'; 'чтобы государству набить карманы'.

Это экономия на людях		3
'В целях масштабной экономии за счет народа'; 'с целью экономии бюджета в ущерб льготникам'; 'чтобы уменьшить расходы на социальную сферу'; 'меньше денег надо будет выделять малоимущим'; 'чтоб меньше платить денег пенсионерам'; 'чтобы еще уменьшить выплаты'.

Я против этого, общая отрицательная оценка		2
'Я не согласна с этим, мне это не нравится, не доверяю правительству'; 'я отрицательно отношусь к этому'; 'не нужно это'; 'будет еще хуже'; 'ничего не изменится к лучшему'; 'цель не знаю, но это плохо'; 'чтобы делать вид, что правительство что-то делает для людей'; 'это не во благо'; 'не понимаю правительство'; 'очередная ошибка правительства'; 'им нечего делать, выдумывают ерунду'; 'не знают, что придумать'.

Положительные суждения		21
Это возможность обеспечить льготами всех, кто имеет на них право, это справедливо		11
'В глухих деревнях не пользуются льготами, а деньгами смогут воспользоваться все льготники'; 'в некоторых регионах люди ущемлены в своих правах и льготами не пользуются'; 'внести справедливость'; 'возместить отдельным категориям то, что они не получают'; 'восстановить справедливость, потому что многие не пользуются льготами'; 'кто-то не знает о том, что ему положены льготы, а так они дойдут до каждого нуждающегося'; 'так как сельские не получают, а городские получают, поэтому они хотят сделать все поровну'.

Это улучшит материальное положение людей, это забота о народе		5
'Аспект борьбы с бедностью'; 'в интересах людей'; 'денежные выплаты помогут улучшить благосостояние льготников'; 'для поднятия пенсий пожилым людям'; 'для улучшения жизни инвалидов'; 'лучше сделать народу'; 'поднять уровень жизни малозащищенной категории людей'; 'помочь людям'; 'чтобы сделать жизнь граждан лучше'.

Это поможет добиться законности и порядка при распределении льгот		4
Упорядочение системы льгот, оказание адресной помощи	3
'Навести порядок в этой сфере'; 'государство хочет помощь оказывать целенаправленную каждому, кому положено'; 'деньги будут доходить непосредственно до тех, кто в них нуждается'; 'адресная доставка льгот'; 'целенаправленными чтобы были пособия, то есть строго по адресу'; 'многие достали незаконные документы и ездят бесплатно, а так – не будут'; 'наверное, много пользовались незаслуженно'; 'чтобы получали те, кому надо, а не блатные'.
	1
'Будет меньше злоупотреблений в области распределения льгот'; 'из бюджета идут деньги на льготы, а до меня не доходят – идут налево'; 'кто-то на этом деле богатеет'; 'некоторые государственные учреждения тратят эти деньги не туда, куда нужно'; 'удар по чиновничьему аппарату'; 'чиновники берут на лапу'; 'чтобы меньше было воровства'; 'чтобы не уходили деньги на сторону'.

Денежные выплаты лучше, чем льготы		1
'Человек сам будет решать, куда направить эти деньги'; 'чтобы человек конкретно получил деньги и мог их расходовать по назначению'; 'выгоднее, лучше будет им – будет сам распоряжаться, сам тратить на что надо'; 'есть люди, которым деньги важнее льгот'; 'кому-то нужны льготы, а другому человеку, как, например, моей жене, инвалиду 1-й группы с 1971 года, нужны деньги на такси, на лекарства'; 'на деньги можно рассчитывать'.

Это правильно, общая положительная оценка		1
'Будет лучше, справедливее'; 'делают правильно'; 'для удобства и для государства, и для нас'; 'может, так будет лучше'; 'наверное, правильно'; 'чтобы легче было'; 'это намного выгодней будет'.

Так лучше для государства		6
Это экономия государственных средств, способ сокращения бюджетных расходов		4
'Больше экономия в бюджете страны'; 'удержать больше денег в бюджете государства'; 'уменьшить расходы государства'; 'чтобы государству было дешевле содержать людей'; 'из-за экономических проблем'; 'мало денег у государства остается'.

Это способ уменьшения числа льготников		1
'Для уменьшения количества льготных категорий граждан'; 'слишком большая категория льготников'; 'у России нет денег, а льготников много'; 'уменьшить количество людей этой категории'.

Это выгодно государству		1
'Выгода государству'; 'значит, государству так выгоднее'; 'правительству легче отдать деньгами...'; 'подсчитали, что выиграет государство'; 'удобнее будет государству'; 'это будет выгодно финансово государству'.

Нейтральные и неопределенные суждения		1
'Их что-то не устраивает'; 'они считают, что так лучше'; 'сверху, наверно, видней'; 'так проще'.

Все будут платить сами		1
'Не хотят платить за нас'; 'пусть каждый рассчитывает на свой кошелек'; 'чтобы все за все платили сами'; 'чтобы люди сами платили вместо льгот'.

Другое		1
'Для военных – хорошо, для нас – нет'; 'затем, чтобы люди работали, хоть как-то и где-нибудь'; 'на выборах победить'; 'под давлением монополистов'; 'чтобы баксы упали'; 'чтобы восстановили работу муниципального транспорта'; 'чтобы льготники меньше ездили на транспорте'; 'чтобы передать деньги из одной команды в другую'; 'чтобы поднять доверие к государству в глазах народа'.

Затрудняюсь ответить, нет ответа		45

	Все опрошенные	льготы положены	льготы не положены, но в семье есть льготники	остальные
Доли групп	100	27	13	60
СКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ВАС ЛИЧНО ПРЕДСТОЯЩАЯ ЗАМЕНА НЕКОТОРЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ЛЬГОТ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ ИНТЕРЕСУЕТ, ВОЛНУЕТ ИЛИ ОСОБО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, НЕ ВОЛНУЕТ?
интересует, волнует	51	81	61	35
не интересует, не волнует	41	13	34	56
затрудняюсь ответить	7	6	5	8
ВАМ ПРИХОДИЛОСЬ ИЛИ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ СЛЫШАТЬ РАЗГОВОРЫ ЛЮДЕЙ, ОБСУЖДАЮЩИХ ЗАМЕНУ СОЦИАЛЬНЫХ ЛЬГОТ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ?
приходилось	44	61	46	36
не приходилось	53	37	53	61
затрудняюсь ответить	3	2	1	3
КАКИЕ МНЕНИЯ, ВЫСКАЗЫВАНИЯ - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ИЛИ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ - ВАМ ЧАЩЕ ВСЕГО ПРИХОДИЛОСЬ СЛЫШАТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ЗАМЕНЫ СОЦИАЛЬНЫХ ЛЬГОТ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ? (Ответы заявивших, что они слышали разговоры о замене льгот выплатами.)
положительные	9	12	6	9
отрицательные	31	44	35	25
затрудняюсь ответить	3	5	5	2
КАК ВЫ ЛИЧНО ОТНОСИТЕСЬ К ПЛАНАМ ЗАМЕНИТЬ НЕКОТОРЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ - ПОЛОЖИТЕЛЬНО ИЛИ ОТРИЦАТЕЛЬНО?
положительно	29	26	30	30
отрицательно	44	56	53	36
затрудняюсь ответить	27	17	16	34

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: ПОЧЕМУ ВЫ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ОТНОСИТЕСЬ К ПЛАНАМ ЗАМЕНЫ НЕКОТОРЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ЛЬГОТ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ?

(в % от числа опрошенных по России)

Это возможность в полном объему обеспечить льготами всех, кто имеет на них право		9
'В селах многие не пользуются некоторыми льготами, поэтому будут получать деньги'; 'всех поставить в равные условия'; 'город и село будут более на равных условиях'; 'городские люди пользуются льготами, а сельские – не пользуются'; 'денежные выплаты уравняют в своих правах всех льготников'; 'мы, сельские, почти не пользуемся льготами'; 'не все льготники пользуются льготами, а на деньги можно что-то купить'; 'не каждый использует льготы – они пропадают'; 'мне выгоднее будет получать деньги, так как бесплатным проездом я пользуюсь один-два раза в месяц'; 'не всегда пользуюсь'.

Улучшится материальное положение людей		4
'Денежные выплаты улучшат материальное положение льготников'; 'доходы населения повысятся'; 'материально льготникам станет легче'; 'нам будет полегче'; 'неплохая добавка, конкретные деньги'; 'у пенсионеров будет больше денег'; 'чтоб улучшилось материальное положение семьи'; 'экономически выгодно людям'.

Это даст возможность использовать деньги по своему усмотрению		4
'Деньги можно израсходовать как хочешь'; 'каждый решит, куда ему тратить'; 'каждый сможет распорядиться своими деньгами как ему удобно'; 'лучше будет – что захочу, то и куплю'; 'люди сами используют деньги на свое усмотрение'; 'люди сами разберутся, как распорядится деньгами'.

Денежные выплаты лучше		3
'Будет лучше, если будем получать деньги'; 'лучше деньги, чем социальная помощь'; 'лучше пусть дадут деньги в руки'; 'мне от денег больше пользы'; 'пусть лучше деньги будут'; 'это будет лучше'.

Деньги не будут задерживаться, разворовываться, дойдут до адресатов		1
'Больше будет учета для денег'; 'деньги будут доходить до тех, кому они нужны, а не оседать в карманах чиновников'; 'деньги сейчас дойдут до того, кому это положено'; 'каждый человек получит деньги – будет меньше нарушений'; 'меньше будет воровства как вверху, так и внизу'; 'чтобы деньги не воровали, а получали те, кому положено'; '...чтоб не разворовывали наши средства'.

Это помощь государства малоимущим		1
'В этом видна забота государства'; 'реальная государственная помощь малоимущим'; 'это будет ощутимая материальная помощь государства'.

Надеюсь, что так будет лучше, что нас не обманут		1
'Мы думаем, что они не обманут нас и все будет хорошо'; 'надеемся, нас не обманут в очередной раз'; 'надеюсь на лучшее'; 'хочется верить в хорошее – русский народ доверчивый'.

Другое		1
'Более действенно будет'; 'каждый платит за себя'; 'льготы не котируются, никто на них не смотрит'; 'пользуются льготами много людей неоправданно'; 'меньше бабушек будут ездить в автобусах, а то возят молоко в грязных сумках – одеться прилично нельзя'; 'ограничение выплат из бюджета'.

Затрудняюсь ответить, нет ответа		6

Вопрос не задавался		71

ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС: ПОЧЕМУ ВЫ ОТРИЦАТЕЛЬНО ОТНОСИТЕСЬ К ПЛАНАМ ЗАМЕНЫ НЕКОТОРЫХ СОЦИАЛЬНЫХ ЛЬГОТ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ?

(в % от числа опрошенных по России)

Денежные выплаты не компенсируют льгот		10
'Выплаты не компенсируют тех затрат, которые положены по льготам'; 'не будут льготы компенсированы этими выплатами'; 'ничтожно малые суммы не компенсируют затраты'; 'льгот больше, чем компенсация'; 'денежная замена должна быть в четыре – пять раз большей'; 'дадут 100 рублей, а за проезд – все 300 рублей'; 'денег даже на проезд не дадут, не говоря уж о лекарствах'; 'многим категориям льготников денежных выплат будет недостаточно, например, чернобыльцам, которые живут на таблетках, детям-инвалидам'; 'это смешно – этого на туалетную бумагу не хватит'.

Не доверяю властям, это обман, ограбление народа		8
'А как надо к беспределу относиться?'; 'будет обман и ложь кругом'; 'все делается только чтобы людям хуже стало'; 'все равно обманут'; 'государство столько раз обманывало – обманет и сейчас'; 'грабят дальше народ'; 'надуть народ, отнять у них последнее – пусть быстрее вымрут'; 'не верю в честность правительства'; 'нет доверия – отнимают последнее'; 'тут какой-то подвох'; 'опасаюсь'.

Ухудшится материальное положение людей		7
'Бедные будут еще беднее'; 'будет очень плохо старикам, инвалидам'; 'буду жить еще хуже'; 'если уберут льготы, то малоимущие станут еще беднее, а им и так жить трудно'; 'замена приведет к большей нищете людей'; 'и так тяжело живем и мало получаем – станет еще хуже'; 'лично мой бюджет пострадает'; 'многим категориям льготников придется худо'; 'я стану совсем нищей'.

Денежные выплаты обесценит инфляция		4
'Деньги обесцениваются с каждым часом'; 'деньги обесценятся, а люди останутся без необходимого'; 'детские пособия поначалу тоже были нормальные, а теперь на молоко не хватает'; 'до момента получения денежных сумм инфляция перекроет все'; 'инфляция все деньги съест'; 'инфляция пожрет эти копейки, и будем мы локоть грызть, который не укусить'; 'при инфляции это невыгодно'; 'деньги обесцениваются очень быстро, а льготы остаются до самой смерти'.

Деньги будут задерживаться, разворовываться, не дойдут до адресатов		4
'Выплаты будут задерживаться либо вообще не выплачиваться'; 'денег могут не дать'; 'денег не дождешься – лучше льготы'; 'деньги до меня не дойдут'; 'деньги затеряются'; 'деньги могут не выплатить вовремя'; 'деньги можно задерживать, ссылаясь на их отсутствие, а льготы есть льготы – их платить людям не надо, они их получат в любом случае'; 'будут воровать, и люди ничего не получат'; 'в регионах деньги выплачиваться не будут'; 'больше будет воровства'.

Льготы надежнее, нужно оставить все по-прежнему		2
'Если положены льготы, они должны быть, это стабильность'; 'льготы нужно оставить'; 'льготы – это стабильно и удобно'; 'пусть будет как раньше'; 'пусть все будет так, как было, не вижу смысла менять все'; 'со льготам лучше, надежнее'; 'я бы оставил по-старому'; 'деньги – как вода: их потратят – не смогут проехать'.

Льготники должны сами выбрать между льготами и денежными выплатами		1
'В деревне – деньги, в городе – оставить льготы'; 'для сельской местности это актуально, для города – нет'; 'заменить льготы денежными выплатами нужно только по желанию льготников'; 'или надо у каждого, кто пользуется льготами, спросить согласия на замену – предложить альтернативное решение этой проблемы, или оставить все как есть'; 'надо, чтобы люди сами решали, получать им льготы или компенсацию'.

Другое		1
'Будет хуже отношение к власти, к такому государству'; 'меня это пугает и волнует, так как мы в неведении'; 'не отрегулируют систему'; 'это не решит проблему.'

Затрудняюсь ответить, нет ответа		8

Вопрос не задавался		56

ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДЛАГАЕТ ЗАМЕНИТЬ НЕКОТОРЫЕ ЛЬГОТЫ ДЕНЕЖНЫМИ ВЫПЛАТАМИ. ПРИ ЭТОМ СОХРАНЯЮТСЯ ЛЬГОТЫ ПО ПОЛЬЗОВАНИЮ ПОЛИКЛИНИКАМИ, РЕМОНТУ ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ, ОПЛАТЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И НЕКОТОРЫЕ ДРУГИЕ. НИЖЕ УКАЗАНЫ ПРЕДЛАГАЕМЫЕ ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ ВЫПЛАТЫ РАЗНЫМ КАТЕГОРИЯМ ЛЬГОТНИКОВ.

УКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ТЕ ВЫПЛАТЫ, КОТОРЫЕ ВАМ ПРЕДСТАВЛЯЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫМИ/НЕДОСТАТОЧНЫМИ ПО РАЗМЕРУ. (Карточка. Любое число ответов.) (Ответы тех респондентов, которым положены льготы)

Ответы респондентов, которым положены льготы (27%)

Проголосовали за партию

'Единая Россия'
25

'КПРФ'
16

ЛДПР
4

Родина
5

СПС+'ЯБЛОКО'
3

не участвовали
30

Проголосовали за...

Путина
50

другой кандидат
21

не участвовали
24

Адаптация

оптимисты
9

адаптированные пессимисты
38

неадаптированные пессимисты
50

Пол

мужской
39

женский
61

Возраст

18 - 35 лет
14

36 - 54 лет
25

55 лет и старше
61

Образование

ниже среднего
33

среднее общее
24

среднее специальное
30

высшее
13

Доход на члена семьи

до 1000 руб.
17

1000 - 2000 руб.
43

более 2000 руб.
33

Тип населенного пункта

Москва
8

мегаполис
12

большой город
18

малый город
36

село
25

Федеральные округа

Центральный
33

Северо-Западный
13

Южный
11

Приволжский
20

Уральский
6

Сибирский
11

Дальневосточный
5

Электронные фокус-группы в Москве. 44 респондента. 3 июня 2004 г.

Эпизод	Содержание эпизода	Интерес, оценка / сила колебаний	Согласие, оценка / сила колебаний	Доверие, оценка / сила колебаний	Средняя оценка
6 (1896)	С. Степашин о последствиях отмены льгот для жителей крупных городов и глубинки	1,61/срд	1,31/срд	1,62/слн	1,5
7 (1897)	В. Шаманов о необходимости предоставить льготникам выбор	1,47/срд	1,58/срд	1,38/слн	1,5
2 (1892)	А. Жуков о необходимости замены льгот деньгами	1,88/срд	1,21/слн	1,30/слн	1,5
10 (1900)	Жители села – поддержка замены льгот выплатами	0,64/слн	1,41/срд	2,31/срд	1,5
11 (1901)	А. Жуков о необходимости изменения системы предоставления социальных льгот	0,89/слн	1,36/срд	1,72/слн	1,3
8 (1898)	Городские пенсионеры – протест против замены льгот выплатами	1,13/срд	1,36/срд	1,37/слн	1,3
5 (1895)	Г. Явлинский о сохранении сложившейся системы льгот	1,05/срд	0,61/слн	1,17/слн	0,9
1 (1891)	ОРТ об отмене социальных льгот	1,08/срд	-0,07/слн	1,41/срд	0,8
4 (1894)	А. Кудрин об отмене льгот чиновникам и депутатам	0,75/срд	0,25/срд	-0,33/срд	0,2
9 (1899)	М. Фрадков – просьба поверить правительству	0,78/слн	0,05/слн	-0,48/слн	0,1
3 (1893)	М. Зурабов о выплате денежных компенсаций	0,80/срд	-0,09/срд	-0,39/срд	0,1

Эпизод № 6 (1896) НТВ, 'Сегодня', 27.05.04, 19:00. С. Степашин, председатель Счетной палаты РФ

В Ленинграде и в Москве, извините меня, снятие тех льгот, о которых мы сегодня говорим, – это удар. Страшнейший удар по нашим пенсионерам. В городе Собинка, может быть, Владимирской области – там никто этого не заметит, потому что там ни льгот нет, ни лекарств нет, никого нет и ничего нет. И власти нет.

Эпизод № 7 (1897). НТВ, 'Личный вклад', 29.05.04, 19:00. В. Шаманов, губернатор Ульяновской области

Должен гражданин выбрать, не чиновник. По заявительному принципу. Не просительному – ходить, вот разрешите мне, – а по заявительному. Я написал: я денежки хочу получать – на здоровье. Или: я хочу льготы получать – на здоровье.

Эпизод № 2 (1892). ОРТ, 'Вечерние новости', 25.05.04, 18:00. А. Жуков, заместитель председателя правительства РФ

Выходит, что государство как бы обманывает граждан. На бумаге льготы существуют, а воспользоваться ими люди, которые по закону имеют на это право, по существу не могут. Деньги из бюджета на оплату натуральных льгот направляются, как правило, различным организациям, где чиновники используют их крайне неэффективно. А часто эти деньги просто разворовываются. А сегодня в результате, в общем-то, позитивных экономических перемен, которые произошли за последние четыре года, у нас впервые появилась возможность выплатить людям деньги полным рублем, с тем чтобы позволить конкретному, каждому конкретному человеку, льготнику, получить то, что ему нужно, в полном объеме. Причем в равной степени, в равном объеме вне зависимости от того, в каком регионе он проживает: в сельской местности или в городе. Конечно, это потребует от правительства в несколько раз больше средств. Но мы готовы сегодня пойти на это, потому что в конечном итоге это принесет пользу и каждому конкретному человеку, и экономике в целом.

Эпизод № 10 (1900). РТР, 'Вести недели', 30.05.04, 20.00. Жители деревни Харино

Получаю пенсию маленькую, 1430, конечно. Льготами я никакими не пользуюсь, и вместо льгот я бы лучше получала деньги.

Мы очень редко ездим в город, лекарства тоже редко получаем. Так что я вот лучше бы, чтобы было в денежном...

Это очень хорошо. Чтобы меньше было засорения в автобусах. А то масса едет – никто не платит. Надо платить всем. Школьникам платят, и пенсионерам платят.

Эпизод № 11 (1901). РТР, 'Зеркало', 29.05.04, 20:20. А. Жуков, заместитель председателя правительства РФ

Это очень непростой шаг для правительства. В принципе, самым таким безболезненным вариантом было бы ничего не менять. Вроде бы и люди спокойны, все остается так, как раньше, и правительству не нужно выделять лишних денег. Но сохранять эту систему дальше невозможно еще и по другим причинам. Сегодня деньги выделяются не людям на оплату льгот, а организациям, которые эти льготы предоставляют. И, к сожалению, этими деньгами сегодня распоряжаются чиновники крайне неэффективно, и, к сожалению, весьма существенная часть этих денег попросту тратится нецелевым образом или разворовывается. Вот эта система – она абсолютна непрозрачна, неподконтрольна, и ее нельзя сохранять в таком виде дальше.

Эпизод № 8 (1898). НТВ, 'Личный вклад', 29.05.04, 19:00. Жители города, пенсионеры

То, что правительство предлагает заменить копейками, – ветераны не смогут ни в метро проехать, ни по телефону поговорить. Потому что у них не будет денег.

Нам осталось жить полтора понедельника, как говорится. Нас государство испытывает, не дает нам покоя.

Эпизод № 5 (1895). НТВ, 'Личный вклад', 29.05.04, 19:00. Г. Явлинский, председатель партии 'Яблоко'

Здесь логика должна быть другая. Здесь сложилась определенная система, люди пользуются определенной системой, и без крайней нужды лучше ее не трогать. Эти системы абсолютно справедливыми для всех не бывают в принципе.

Эпизод № 1 (1891). ОРТ, 'Время', 25.05.04, 21:00. Ж. Агалакова, ведущая

И снова о теме, с которой мы начали нашу программу. Со следующего года большинство льгот будет отменено. Вместо них ветераны и инвалиды будут получать 'живые' деньги. Компенсацию обещают выплачивать ежемесячно вместе с пенсией и регулярно индексировать. Решено оставить льготы только в сфере жилищно-коммунального хозяйства – пока по крайней мере на год. Авторы этой реформы утверждают, что большинство льготников на самом деле не имеют возможности воспользоваться своими льготами, и, выплачивая им денежную компенсацию, государство тем самым восстанавливает справедливость. Реформа обойдется российскому бюджету в 170 миллиардов рублей.

Эпизод № 4 (1894). РТР, 'Вести', 29.05.04, 20:00. А. Кудрин, министр финансов РФ

Но самое главное, что все льготы, которые мы отменяем, они также будут отменяться и для всех чиновников, депутатов, работников госслужб.

Эпизод № 9 (1899). ОРТ, 'Время', 30.05.04, 21:00. М. Фрадков, председатель правительства РФ

Ну, действительно, проблема очень острая, и я понимаю и волнение людей, и их обеспокоенность. Сегодня вроде вот есть это, а что будет взамен – неизвестно. Но мне кажется, что это больше вопрос носит такой психологический характер и в значительной степени связан с тем, что, может быть, требуется больше объяснений. Люди должны поверить, и правительству в том числе. Сами предложения направлены на то, чтобы максимально компенсировать льготы, и те цифры, которые уже были представлены, – они решают эту задачу, мы в этом уверены, и расчеты необходимые были сделаны. Причем мы ориентировались на большую часть льготников.

Эпизод № 3 (1893). ОРТ, 'Вечерние новости', 25.05.04, 18:00. М. Зурабов, министр здравоохранения и социального развития РФ

Правительство в тех предложениях, которые сформулированы в законопроекте, предусматривает, что суммы ежемесячной денежной выплаты будут выплачиваться гражданам одновременно с ежемесячной пенсией. И порядок индексации этих выплат будет такой же, как индексация пенсий.

Комментарий

Тема замены социальных льгот денежными выплатами очень заинтересовала респондентов, так как эта проблема касается многих семей:

'Вот лично нашу семью это очень заинтересовало. У нас бабушка инвалид-пенсионер, мама пенсионер, еще молодой человек у нас как бы инвалид II группы'.

'У меня отец – он ветеран войны, инвалид I группы'.

'Это касается всех, кто живет в этой стране, так или иначе, потому что почти в любой семье есть либо ветераны войны... в любом случае старшее поколение, которое этим пользуется'.

Почти все участники дискуссии болезненно отреагировали на проведение такой реформы:

'Когда вот изложили суммы, которые будут выдаваться: тысячу рублей II группе – ну это никак вообще, и неоплачиваемый проезд – ну это просто катастрофа'.

'Это ужасно, это очень тяжело'.

'Для тех, кто сейчас пользуется этими льготами, это удар, удар'.

Участников дискуссии беспокоит не только ситуация с их близкими родственниками – их заботит и отношение государства к пенсионерам, инвалидам в целом.

'Многие ветераны ездят на встречи друг с другом в разные города, и для того чтобы им доехать там, допустим, из Москвы куда-нибудь в Воркуту, нужно потратить большое количество денег на билет'.

'Наши пенсионеры занимаются тем, как выжить, а там [на Западе] занимаются – как прожить, да, вот остаток своей жизни в свое удовольствие'.

'Ну, ущемляются права самых-самых необеспеченных'.

Эпизод № 2 (1892)

Эпизод с участием А. Жукова получил самую высокую оценку по шкале интереса и оказался на третьем месте нашего рейтинга. Некоторые респонденты – но не все – были склонны согласиться с А. Жуковым в том, что справедливо выплачивать деньги вместо льгот, чтобы льготники сами могли распоряжаться этими средствами. Однако участники дискуссии считают, что суммы, которые предполагается выплачивать, очень малы.

Респонденты активно поддержали предложение одной участницы дискуссии сохранить все льготы участникам войны, потому что 'те, кому сейчас 80, они себя ничем, кроме этих льгот, защитить не могут'.

'Да, это справедливо. Потому что вот, допустим, в поликлинике сидят люди, а обычно все бесплатные рецепты выдаются в начале месяца, в конце месяца уже все – лекарство уже не возьмешь, как бы оно очень срочным не было, но уже все. А если были бы деньги, то человек сам бы распределял свои средства и покупал... Справедливо, но не так мало, понимаете'.

'Для сельской местности, возможно, это лучше, а для городских жителей это не подходит... И те цифры, которые насчитали, – уже видно, что они не подходят людям. Не подходят, они резко-резко ухудшают социальное положение'.

'Это вот мероприятие – это очередная приватизация в худшем смысле этого слова. Как обманули народ приватизацией, так и обманывают вот этими компенсациями, с позволения сказать... Массовый обман населения'.

'Поднять просто эту сумму компенсации настолько, чтобы действительно на это можно было что-то – и те же лекарства купить, и в то же время на метро за них съездить, если нужно. А то либо одно, либо другое: то есть либо вы едете на метро за них, но у вас денег нет на лекарства, либо вы идете пешком за лекарствами в другой конец Москвы'.

'Я, например, говорю про тех, кто действительно потратил свою жизнь, свое здоровье на войне, участники вот эти войны – уж им-то, мне кажется, все льготы и надо сохранить в первую очередь. Потому что те, кому сейчас 80, они ничем себя, кроме этих льгот, защитить не могут, и не всегда им могут помочь их дети, потому что не у всех дети достойные'.

Эпизод № 7 (1897)

Выступление В. Шаманова получило высокие оценки по всем критериям и заняло высокую позицию в нашем рейтинге. Участникам дискуссии очень понравилась идея предоставить выбор – деньги или льготы – самим льготникам. Причем сделать так, чтобы выбор был 'не на всю жизнь, а чтобы можно было менять'. Однако возникает вопрос: как воплотить такую 'гибкую систему' в жизнь? Участники дискуссии внесли свои предложения, однако они уверены, что государству трудно было бы справиться с такой задачей. Кроме того, на этом пути возникло бы много сложностей, злоупотреблений, 'чиновничьих препон'. Поэтому правительство, по мнению респондентов, на такой шаг не пойдет.

'Надо как-то сделать так, чтобы, ну, какую-то более гибкую систему, что ли, чтобы как-то она устраивала всех'.

'Это в единственном случае работало бы: если бы каждый раз, допустим, вот на полгода это делалось, и каждые полгода вот эта организация, которая занимается этими делами, посылала бы запрос в вышестоящую организацию и писала, что у меня столько льготников хотят получать деньги, а столько-то хотят получать компенсацию'.

'К каждому отдельный подход, индивидуальный'.

'Нереально – индивидуальный подход. Если к каждому человеку будут искать индивидуальный подход, правительство будет только индивидуально каждым заниматься'.

'Механизм исполнения этого – трудно'.

'Если будет достаточно высокая денежная компенсация, скажем так, то человек сам может придти и сказать: мне, допустим, нужны эти деньги, да? А другой придет: а мне важнее льготы, мне хватит денег, которые я зарабатываю там, или моей пенсии, или то, что мне там помогает кто-то. Только так. Единственное, что, действительно, опять-таки где это будет решаться и сколько бумажек для этого нужно будет собрать'.

'На самом деле это не сделают никогда по одной простой причине: что вам очень просто, как дважды два, докажут, что вы как вообще собираетесь – чтобы государство каждый раз вам пересчитывало? То есть вот сейчас, допустим, государство выделяет определенную сумму на эти льготы. А если вы сегодня пришли и сказали: «Мне нужны деньги», – а завтра вы пришли и сказали: «А мне нужны льготы». То есть это что, государство каждый раз должно там как-то крутиться и высчитывать ваши деньги, да? Как ему поступать? Наверняка такого не будет, скорее всего'.

'Я бы за, а если такого не будет, значит, конечно, лучше ничего не трогать'.

'Просто такую реформу нельзя делать без реформы, допустим, здравоохранения, к примеру. То есть если бы они шли параллельно: то есть вот мы тогда выдаем вам компенсацию, но как-то вот незащищенные слои населения в поликлиниках, как-то вот мы обеспечиваем их лекарством там и нормальными врачами, нормальным здравоохранением'.

Эпизод № 9 (1899)

Эпизод с участием М. Фрадкова оказался на одном из последних мест в нашем рейтинге. Оценка этого эпизода по критерию доверие – самая низкая. Участники дискуссии считают, что 'премьер-министр говорит то, что он должен сказать на своем посту'. М. Фрадков просит в своем выступлении 'поверить правительству', однако именно эта просьба, высказанная именно с такой интонацией, обращает на себя внимание респондентов и вызывает негативную реакцию: они склонны как раз скорее не верить, потому что им кажется, что 'человек хочет людей психологически, наоборот, заставить'.

'Это глава правительства, который отвечает, должен, обязан отвечать за каждое слово и каждую интонацию своего выступления! Плюс человек, который недавно назначен на столь высокий пост!'

'То, что он говорит, – это словесная тягомотина, больше ничего'.

'Обычно, когда хотят угодить и тем, и другим, говорят что-то: давайте разговаривать, давайте обсуждать, давайте мы вот вам все объясним, а вы поймете. Но они объясняют так, что в общем нормальный здравомыслящий человек не может понять, он начинает просто запутываться: а чего ему говорят? Вроде человек полчаса монотонно ему чего-то талдычит, тот сидит перед телевизором и уже просто лапшу вилкой с ушей снимает. Его просто вырубают'.

'Что касается того, что это психологический подход, я с ним согласна, потому что люди не верят после всего, что много с нами произошло. После всяких реформ и всего остального поверить в очередную реформу, конечно, тяжело не только пенсионерам, но и, по-моему, всем остальным людям, включая, по-моему, даже тех, кому только исполнилось 18. А то, с какой интонацией он произносил относительно того – «давайте поверим государству»... это уже говорит о том, что человек хочет людей психологически, наоборот, заставить'.

'Я согласна с ним, что люди не хотят просто проводить реформы, потому что они боятся, но в то, что он говорит «давайте поверим государству», – нет, не согласна'.

'Словами – одно, а делает – другое'.

'Пытается говорить, но сам не уверен в этом'.

'Он сидит на двух стульях'.

'Он должен убедительно говорить, как бы все смотрим – и верим. По идее должны все верить его словам... но вот я не верю'.

Эпизод № 10 (1900)

Эпизод с участием жителей деревни Харино вызвал дискуссию о том, что более необходимо сельским жителям: льготы или компенсации. Большинство участников дискуссии считает, что 'если из москвичей, допустим, 80% и более – оставить льготы, то сельских жителей тоже 80% захотят получить компенсацию'. Однако один из респондентов не согласен с этим мнением: он считает, что и среди жителей деревни есть много тех, кто нуждается в льготах на проезд, на лекарства – именно потому, что активно пользуется такими льготами.

По мнению участников дискуссии, проблема замены социальных льгот денежной компенсацией требует дифференцированного подхода, но нельзя разделить льготников просто на жителей города и деревни – нужен более вдумчивый, более серьезный подход. Респонденты обеспокоены тем, что пострадать могут разные социальные слои и группы, причем 'сумма, которую планируется потратить на эту реформу, – это деньги тех же налогоплательщиков, то есть это деньги людей'.

'Есть глубинка, есть пригородное село, и есть жуткая глухомань, жуткая глухомань. Вот для глухомани если будут компенсации, там обманами... боже мой, сколько там будет обману, сколько там будет мертвых душ, сколько злоупотреблений'.

'Есть люди, пенсионеры, которые почти ежедневно из деревни ездят продавать молоко. Они держат корову, они из кожи вон лезут – ездят продавать молоко. Каждый день, каждый день они получают льготы таким образом. Ну порядка на 30, 35, 40 рублей туда и обратно ездят. Куда-нибудь за продуктами съездить им надо на автобусе. Дальше: заплатить за что-то или там в органы власти – им на автобусе надо ездить'.

'Мы все забываем о том, что сейчас вот очень многие люди спасаются от стрессов. Пенсионеры, городские пенсионеры спасаются от стрессов и всего остального за счет того, что они копаются на своих участках. Копаются на своих участках – а сейчас транспорт дорожает по-бешеному, и как только вот эти льготы будут уменьшены и вообще прекращены, что будет с ними, что будет с ними? А ведь они – это их здоровье, это их жизнь, пусть это высокие слова, но это их жизнь. Почему им на последок их дней, их годов им перекрывают дыхание? Об этом никто не думает. Вот из тех, кто здесь, кроме, может быть, Шаманова, об этом никто не думает'.

'Кроме инвалидов да как бы таких групп есть еще просто социально активные пенсионеры, так скажем, которым нужно общаться, которые ездят друг к другу в гости, которые живут этим, собственно говоря. Они, может быть, и выживают только из-за того, что там эта бабушка поехала к своей подруге на другой конец города'.

'Бабушка у нас ругается, что, боже мой, она сходила, голосовала за Путина, как ей тяжело вообще вот это все дается – куда-то ходить, но она пошла, добросовестно проголосовала, а он вот такой, вот наделал такой кошмар. Надо поднимать восстание, надо поднимать восстание'.

'Они сейчас даже сказали, что какую-то там энную сумму планируется потратить на эту реформу. То есть опять-таки это деньги тех же налогоплательщиков, то есть это деньги людей. Они эти деньги у людей, соответственно, забирают и тратят их на дело, которое этим людям совершенно не нужно'.

'Есть такие люди, которых устраивает именно вот такая реформа. Найдутся такие люди, и их немало: это люди из благополучных семей, те же инвалиды, пенсионеры, и, по-моему, это как раз вполне их устраивает'.

'А очень как бы абсолютно бедным и больным людям, конечно, будет очень плохо, и которые вот одинокие'.