fom.ru · Поиск ·      








14.08.2003, Электронная фокус-группа

Альтернативная служба

Эпизод

Содержание эпизода

Интерес, оценка / сила колебаний

Согласие, оценка / сила колебаний

Доверие, оценка / сила колебаний

Средняя оценка

9 (1559)

И. Матлахов об альтернативной службе

1,56/срд

2,65/срд

2,37/слн

2,2

1 (1551)

ОРТ об альтернативной службе

0,75/срд

1,30/срд

1,98/срд

1,3

5 (1555)

М. Рыков о нечестном призывнике

1,39/срд

0,62/слн

1,02/слн

1,0

11 (1561)

В. Гурский об альтернативной службе в Германии

0,57/срд

0,98/срд

1,43/слн

1,0

3 (1553)

ОРТ об отборе призывников

1,32/срд

0,77/срд

0,74/срд

0,9

8 (1558)

Призывник о сроках альтернативной службы

0,72/срд

0,22/срд

0,74/срд

0,6

7 (1557)

Призывник об альтернативной службе

0,53/срд

0,11/срд

0,37/срд

0,3

4 (1554)

А. Починок об отборе призывников

-0,33/слн

1,30/слн

-0,76/слн

0,1

6 (1556)

А. Починок о выбирающих альтернативную службу

-0,34/срд

0,72/срд

-0,78/слн

-0,1

10 (1560)

А. Починок о недопустимости "пересечений" между военнослужащими и "альтернативщиками"

-0,38/срд

0,62/срд

-0,74/слн

-0,2

2 (1552)

А. Починок об условиях альтернативной службы

-1,02/слн

1,79/срд

-1,35/слн

-0,2



Эпизод № 1 (1551). ОРТ, "Время", 22.07.03, 21:00. К. Клейменов (ведущий):
Альтернативная гражданская служба с нового года становится реальностью. Указ, который регулирует все вопросы по ее организации, подписал президент Владимир Путин. В завершившийся весенний призыв в российскую армию отправились 150 тысяч юношей. Это на полторы тысячи больше плана. Согласно соцопросам, на альтернативную службу этой весной согласились бы не больше трех тысяч призывников. Возможно, дело в том, что не желающим брать в руки оружие предоставлена возможность поработать на благо родины на самых непростых участках. Причем срок такой службы почти вдвое будет превышать воинскую.

Эпизод № 2 (1552). ОРТ, "Ночное время", 22.07.03, 23:30. А. Починок (министр труда и социального развития РФ):
Он полностью будет подчинен действиям Трудового кодекса. Значит, все гарантии на него распространяются: он будет получать зарплату, у него будут все социальные льготы, ему будет оплачиваться проезд, он будет получать отпуск. Причем к отпуску будет плюсоваться количество дней, необходимых для проезда. Он может получать дальше образование и учиться, где он сможет, куда он поступит. Количество предлагаемых рабочих мест мы дадим на всякий случай в разы, может быть, даже в десятки раз больше, чем придет заявлений, – для того чтобы была возможность выбора. Это работа в Минздраве, это работа в наших организациях, может быть, в Минприроде, в Министерстве по чрезвычайным ситуациям очень много мирных профессий и крайне нужных нашей стране.

Эпизод № 3 (1553). ОРТ, "Ночное время", 22.07.03, 23:30. А. Степаненко (корреспондент):
С 1 января 2004 года законно претендовать на альтернативную службу смогут граждане, чьи убеждения или вероисповедание противоречат военной службе. В это военкоматы могут поверить на слово, или могут затребовать доказательств антиармейской сущности призывника, либо попытаются самостоятельно доказать, что призывник лукавит, объявляя себя пацифистом.

Эпизод № 4 (1554). ОРТ, "Ночное время", 22.07.03, 23:30. А. Починок:
Они не будут служить в армии, обратите внимание. Они не будут в воинских частях. Это государство приглашает. Призывные комиссии будут достаточно мягкими – в них большинство не военных, а гражданских. Но все-таки человек должен показать, почему он не может брать в руки оружие. Если он не сможет хотя бы связно рассказать о своих убеждениях... Обратите внимание, мы не требуем письменных подтверждений – там, справку от батюшки или что-то подобное. Мы просим: ну хотя бы объясни, расскажи и докажи нам. Вот и все.

Эпизод № 5 (1555). ОРТ, "Ночное время", 22.07.03, 23:30. М. Рыков (военный комиссар Бабушкинского р-на СВАО г. Москвы):
Представитель этой секты однозначно заявил, что поскольку он не признает государство, то он и не желает проходить военную службу. Но когда в суде стали разбираться, оказывается, когда он получал бесплатное среднее образование, он признавал государство. Когда он получал среднее профессиональное образование бесплатное на деньги государства, он признавал. Но как только вопрос касается, значит, прохождения военной службы, сразу же государство не признается и, естественно, какие-то тут религиозные убеждения. Поэтому надо очень четко разбираться.

Эпизод № 6 (1556). ОРТ, "Время", 22.07.03, 21.00. А. Починок:
Это не воинские части. Это жесткое ограничение. И это работа там, где человек может проявить свои качества. Он же милосердный человек, он против войны, он против оружия. Значит, он может поработать в госпитале.

Эпизод № 7 (1557). ОРТ, "Время", 22.07.03, 21.00. Неизвестный:
Если нормальная альтернативная служба, то я нормально к этому отношусь. А если вот какая-нибудь такая – где-то нужно чужие вещи носить, то отрицательно.

Эпизод № 8 (1559). ОРТ, "Время", 22.07.03, 21.00. Неизвестный:
Я против армии. Я считаю то, что альтернативную службу сделали на полтора года больше, – да это нечестно по отношению к молодым людям.

Эпизод № 9 (1558). ОРТ, "Ночное время", 22.07.03, 23:30. И. Матлахов (бывший "альтернативщих"):
Это тяжелая работа. Тяжелая работа опять же, на которую никто не идет. Реальную помощь мы сможет оказывать в больнице, в детских домах, в центрах социальной реабилитации, там, инвалидов, пенсионеров. Просто даже быть приставленным к какой-нибудь там бабушке, там, к старушке.

Эпизод № 10 (1560). ОРТ, "Ночное время", 22.07.03, 23:30. А. Починок:
Никогда нельзя сделать так, чтобы те, кто пошел служить в армию, и те, кто пошел на альтернативную службу, пересекались друг с другом. Мы прекрасно понимаем, к чему это может привести. Поэтому вот они служить будут точно в разных местах.

Эпизод № 11 (1561). ОРТ, "Ночное время", 22.07.03, 23:30. В. Гурский (председатель Нижегородской миротворческой группы):
Германия в свое время, в сорок девятом году, начала этот этап развития – до альтернативной гражданской службы. То есть и до того уровня, на котором они находятся сейчас, когда больше 50% призыва молодых людей идет на альтернативную гражданскую службу, они прошли долгий путь, пятьдесят лет. Мы сейчас только в начале пути.

Он полностью будет подчинен действиям Трудового кодекса. Значит, все гарантии на него распространяются: он будет получать зарплату, у него будут все социальные льготы, ему будет оплачиваться проезд, он будет получать отпуск. Причем к отпуску будет плюсоваться количество дней, необходимых для проезда. Он может получать дальше образование и учиться, где он сможет, куда он поступит. Количество предлагаемых рабочих мест мы дадим на всякий случай в разы, может быть, даже в десятки раз больше, чем придет заявлений, – для того чтобы была возможность выбора. Это работа в Минздраве, это работа в наших организациях, может быть, в Минприроде, в Министерстве по чрезвычайным ситуациям очень много мирных профессий и крайне нужных нашей стране.

Представитель этой секты
однозначно заявил, что поскольку он не признает государство, то он и не желает проходить военную службу. Но когда в суде стали разбираться, оказывается, когда он получал бесплатное среднее образование, он признавал государство. Когда он получал среднее профессиональное образование бесплатное на деньги государства, он признавал. Но как только вопрос касается, значит, прохождения военной службы, сразу же государство не признается и, естественно, какие-то тут религиозные убеждения. Поэтому надо очень четко разбираться.

Это тяжелая работа. Тяжелая работа опять же, на которую никто не идет. Реальную помощь мы сможет оказывать в больнице, в детских домах, в центрах социальной реабилитации, там, инвалидов, пенсионеров. Просто даже быть приставленным к какой-нибудь там бабушке, там, к старушке.

Комментарий


На этой неделе для тестирования был предложен видеоряд, составленный из новостных сюжетов, посвященных альтернативной службе. Тема показалась респондентам актуальной и важной (как сказала одна из участниц дискуссии, "я очень всей душой хочу, чтобы это было"). Но отнюдь не все сюжеты вызвали интерес респондентов. Так, например, в ходе тестирования всех эпизодов с участием А. Починка (№№ 2, 4, 6, 10) показатель интереса упал ниже нуля. Среди наиболее запомнившихся были названы сюжет с участием И. Матлахова (№ 9) и сюжет с участием М. Рыкова (№ 5).

Эпизод № 2


Последнее место в нашем рейтинге занял сюжет с участием А. Починка. Интересно, что при высоком показателе по шкале согласие (1,79) оценки по шкалам интерес и доверие опустились ниже нулевой отметки (-1,02 и -1,35 соответственно). Если говорить о критерии доверие, то из всего видеоряда только по сюжетам с участием А. Починка– причем по всем четырем сюжетам, в которых он "солирует", – этот показатель имел отрицательное значение.

В ходе дискуссии можно выделить три ключевых момента. Во-первых, респонденты говорили о важности и актуальности обсуждаемой темы. Они отмечали, что "проблемы еще будут всякие, и сложности тоже", но уже само появление указа об альтернативной службе позволяет надеяться, что "подвижки есть" и "когда-нибудь эта система наладится".

Во-вторых, вызвали скепсис слова А. Починка о социальной защите "альтернативщиков". Прожить на ту зарплату, которую им предложат, считают респонденты, будет чрезвычайно сложно, а "устроиться на дополнительную работу вряд ли получится". Кроме того, участники дискуссии не поняли, что имел в виду министр, говоря о перспективах получения образования "альтернативщиками". Одни решили, что последние смогут учиться только после окончания службы, другие – что речь идет о совмещении службы и обучения.

В-третьих, некоторые участники дискуссии высказали сомнения в том, что гарантии и льготы, упомянутые в сюжете А. Починком, будут соблюдаться.
  • "Это тема актуальная, конечно. Ошибки будут всякие, и довольные, и недовольные – ну как обычно, а потом уже войдет в свою колею, как говорится, устойчиво. Дай бог, чтобы мой сын дорос, когда все это будет уже. Я боюсь, что еще будет куча проблем".


  • "Мне верится, сейчас уже верится".


  • "Этот весь труд очень малооплачиваемый. Если кормить там не будут, то сомневаюсь, что многие смогут на такую зарплату прожить, потому что вряд ли будет возможность где-то еще работать".


  • "В армии кормят – а здесь вряд ли".


  • "Он пока не учился, взяли его в альтернативную, он отслужил три с половиной года, а потом он дальше может пойти учиться – уже, как говорят, в любое <учебное заведение>".


  • "Кто поступил, будут продолжать учебу как раз. Кто захочет, тот сможет. Если он уже начал учиться и еще потом пошел альтернативно служить, – и одновременно может продолжать учиться".


  • "В Трудовом кодексе предусмотрено параллельное обучение, там какие-то учебные отпуска и все такое. То есть если он говорит, что по Трудовому кодексу, то, наверное, можно как-то параллельно учиться".


  • "Я думаю, что на практике вряд ли это будет соблюдаться".
Эпизод №5

Сюжет с участием М. Рыкова занял в нашем рейтинге третье место. Почти все участники дискуссии отметили этот эпизод как "яркий и запоминающийся". Во время обсуждения разгорелся спор относительно правоты слов М. Рыкова. Часть респондентов указывала на то, что военный комиссар "абсолютно прав""сейчас многие от государства берут, а о чувстве долга совсем забыли". Другие утверждали, что так как "убеждения формируются в зрелом возрасте", то "нельзя связывать службу в армии и получение образования". Кроме того, все участники дискуссии считают, что "сейчас нельзя опираться на чувство долга" и "нужно мотивировать молодых людей материально, а не высокими словами".
  • "Свежая мысль, которая редко звучит по телевидению, – что, в общем-то, многие государство не любят, забывая о том, что... оно ему дает, и, в общем-то, то, что армия нам на благо, собственно говоря, – что защищают они нас же самих. Об этом как-то все забывают".


  • "Одно дело, когда человек маленький – он учился в школе... Там говорят, что государство дало образование. Да пускай дало. А потом человек вырастает – у него возникают какие-то убеждения. Например, возникли религиозные убеждения у него к восемнадцати годам. И что, чем, почему? Он не виноват, что он учился в школе. Он имеет право теперь отказаться от службы в армии. То есть нельзя это вот – как этот товарищ связал эти два события. Это неправильно".


  • "А я считаю, что тут о чувстве долга прежде всего до нас хотели донести, что есть такое чувство – долга. Он сказал правильно и сказал достаточно прямо, что действительно бывает редко. Он, конечно, прав – это не убеждения. Молодые люди не могут связать пару слов, чтобы чем-то себя оправдать, по каким причинам. Вот он не доверяет государству – и не доверяет тогда, когда ему это выгодно, а до этого было все нормально".


  • "До этого он был несовершеннолетний, маленький человек, ходил и в детский сад, и в школу – ну и что? А с армией это не связано, и с убеждениями – тоже".


  • "На чувство долга сейчас нельзя опираться, в наше время. Должны быть какие-то другие мотивы побудительные – экономические там, еще что-то. Что значит «чувство долга»?"


  • "Мотивировать чувством долга – сейчас не то время, я согласна, мы живем не в то время. Мотивировать чувством долга никто не собирается. Но до такой степени, что человек не может, как я поняла, объяснить элементарно, почему он не желает служить в армии..."
Эпизод № 9


На первое место вышел эпизод с участием И. Матлахова. Экс-альтернативщик показался участникам дискуссии "приятным молодым человеком" и вызвал доверие и симпатию. Респонденты отмечали, что "альтернативная служба – тоже нелегкая" и что для некоторых молодых людей проще "полгода дедовщину стерпеть, чем все время за бабушками ходить".
  • "Все правильно, действительно можно оказать пользу, сюда это подойдет".


  • "Мне кажется, помогал он достойно. Хорошее впечатление. Да. Я поверила ему".


  • "Он это сказал, что он прочувствовал это, что это тяжело – такая служба досталась ему".


  • "Тем более в медицине – там очень тяжелая работа. Это не всякий сможет".


  • "Альтернативная служба – это тоже очень тяжело. То есть не нужно думать, что это прямо будет очень легко. Для кого-то будет легче пойти служить на два года и стать дедом – потом и издеваться над другими. Шесть месяцев они потерпят – потом полтора года они будут над кем-то измываться, и все отлично. Чем за бабушкой ухаживать".


  • "Но для кого-то альтернативная служба лучше, чем издевательство в армии терпеть. А те, кто посильнее, могут идти в армию, и себя там поставят хорошо. И зачем ему горшки выносить в больнице?"


  • "Я хотела сказать, что здесь надо с душой как-то проводить службу, если помогать кому-то – старушке. Это должна быть душа".
Электронные фокус-группы в Москве. 44 респондента. 7 августа 2003 г.



База данных ФОМ > Доминанты. Поле мнений > Все Доминанты за 2003 год > Выпуск 32 от 14 августа 2003 г. > Альтернативная служба